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Clic clac...Kodiak !

MessagePosté: Dimanche 28 Juin 2020 13:07
de PhM
Question au charaputiste de service (Popele, si tu nous lis) et autres savants.
Il me semble avoir vu éclore 11 voiles après le largage. Hors Wikipedia évoque 10 passagers et je ne pense pas que le pilote se soit échappé de l’avion.
Alors, berlue ou capacité supérieure au Pil ?
C’est pris sur l’aérodrome au pied du château de Gruyères.

Image

Re: Clic clac...Kodiak !

MessagePosté: Dimanche 28 Juin 2020 13:48
de Manu
Jusqu'à 17 sièges d'après la TCDS

Manu

Re: Clic clac...Kodiak !

MessagePosté: Dimanche 28 Juin 2020 14:52
de popele3
Je connais pas le Kodiak plus que ce qu'on en voit sur le net, mais d'après leur site c'est dix sièges passagers plus deux sièges pilotes.
Ce qui en config para monopilote ferait bien 11 paras.

P.S. Je ne sais pas ce qu'est la TCDS, mais je n'ai pas vu de config avec 17 sièges. Peut-être que ça signifie Tasse le Chargement Dans la Soute ? Image

Re: Clic clac...Kodiak !

MessagePosté: Dimanche 28 Juin 2020 15:30
de popele3
Il y a une question de masse autorisée aussi.
Par exemple avec le PC6, un para de plus dans le B2H4 (10) que dans le B2H2 (9).
Et cela avec une taille de cellule strictement identique, c'est juste dû à l'augmentation de la MTOW.
Les rotations sont plus rentables, mais je te dis pas comme on est serrés s'il n'y a pas que des mal-bâtis.

Et dans le temps on faisait souvent des passages à 1000m, 1500 et 2000. Du coup après on avait de la place.
Maintenant comme il n'y a quasiment plus d'école tradi ni de voltigeurs, et plus de milis qui sautent pour les annuités, c'est à 10 jusqu'à 4000.
Heureusement qu'avec la turbine A34 ça grimpe aux arbres.

Re: Clic clac...Kodiak !

MessagePosté: Dimanche 28 Juin 2020 16:46
de Cougar
Frétoy viennent de revendre le PC6 à Nancy je crois, PC6 qu'ils avaient depuis 10 ou 12 ans pour prendre un C208
Est ce que c'est bien 14 para dans un C208 ?

Re: Clic clac...Kodiak !

MessagePosté: Dimanche 28 Juin 2020 17:28
de Leon Robin
Cougar a écrit:..... Est ce que c'est bien 14 para dans un C208 ?
14 à la file, ça fait une belle caravane

Re: Clic clac...Kodiak !

MessagePosté: Dimanche 28 Juin 2020 17:47
de popele3
Pour la place oui ça va. Jusqu'à 15 dans un Caravan et 20 dans le Grand Caravan. Et pas trop serrés.
La limite vient plutôt de la masse, les paras étant rarement bâtis comme des sandwiches SNCF.
Et sur le "petit" Caravan par rapport au PC6, la limite vient de la motorisation (vitesse de montée) et de la descente.
Tu a beau être à 14 dedans contre 10 (ou 9) dans un PC6, tu fais moins de rotations à l'heure pour une conso quasi équivalente.
Au final le coût d'exploitation n'est pas vraiment meilleur, surtout si tu as du mal à le remplir à 14 à chaque fois.
Reste que le prix d'achat est inférieur (et semble-t'il aussi celui d'entretien, mais j'ai pas d'infos précises là-dessus).
La donne n'est pas la même avec le Grand Caravan qui est plus puissant.
Si on peut le remplir à 15-16, là ça devient une très bonne alternative.

Et comme chaque avion a ses défauts, l'un des principaux est l'emplacement de la porte assez en arrière.
Donc déplacement du centrage vers l'arrière au largage de groupes. Il y a déjà eu des décrochages à cause de ça.
Il y a bien un marquage au plancher et des instructions pour que les autres se tassent à l'avant , mais bon...
Pas ce genre de problème avec le Pil dont la porte est quasi au CG.

Mais de toute façon pour moi qui ait fait ma "carrière" de para en Pil (et Twin), un Caravan même "Grand" ça reste une bétaillère !  Image

Re: Clic clac...Kodiak !

MessagePosté: Dimanche 28 Juin 2020 18:01
de popele3
A propos de bétaillère, une vieille vidéo tournée en CHuisse à Lauterbrunnen lors d'une journée de sauts sur glacier en hélico.
Je l'avais déjà postée mais je ne m'en lasse pas.
Surtout en ces temps de Cow-Vide.
https://www.youtube.com/watch?v=Y_h5ScKQ7t0

Re: Clic clac...Kodiak !

MessagePosté: Dimanche 28 Juin 2020 18:03
de Manu
popele3 a écrit:P.S. Je ne sais pas ce qu'est la TCDS, mais je n'ai pas vu de config avec 17 sièges. Peut-être que ça signifie Tasse le Chargement Dans la Soute ? Image

C'est la certification de l'avion

https://www.easa.europa.eu/sites/defaul ... ue%205.pdf

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Manu

Re: Clic clac...Kodiak !

MessagePosté: Dimanche 28 Juin 2020 18:30
de Bob

Re: Clic clac...Kodiak !

MessagePosté: Dimanche 28 Juin 2020 18:43
de PhM
Up to 9 seats total, including 1 seat located at 40" aft of datum and up to 8 additional seats located in accordance with latest approved revision of the KODIAK 100 “Pilots Operating Handbook and FAA Approved Flight Manual”

17 sièges ? Je ne comprends pas comment ils font.

Re: Clic clac...Kodiak !

MessagePosté: Dimanche 28 Juin 2020 18:58
de popele3
Pour moi ça fait 9 et pas 17.
"Jusqu'à 9 sièges au total, incluant 1 siège (placé à tel endroit) et jusqu'à 8 sièges additionnels (placés en conformité)"
C'est pas les 8 en plus des 9, c'est 1 plus jusqu'à 8.

Manu, ça te choque pas d'imaginer 17 sièges dans une barquasse de cette taille ?
Depuis quand les ingénieurs ne réfléchissent plus ?
Un peu trop sûr de ta traduction ?

Re: Clic clac...Kodiak !

MessagePosté: Dimanche 28 Juin 2020 19:10
de JaÇum
En tous cas, le PC6 est un bien bel ULM!

Re: Clic clac...Kodiak !

MessagePosté: Dimanche 28 Juin 2020 19:16
de Leon Robin
popele3 a écrit:A propos de bétaillère, une vieille vidéo tournée en CHuisse à Lauterbrunnen lors d'une journée de sauts sur glacier en hélico.
Je l'avais déjà postée mais je ne m'en lasse pas.
Surtout en ces temps de Cow-Vide.
https://www.youtube.com/watch?v=Y_h5ScKQ7t0

Pov' bête ! le soir à la traite, elle a dû donner directement du beurre Image

Re: Clic clac...Kodiak !

MessagePosté: Dimanche 28 Juin 2020 19:30
de Manu
popele3 a écrit:Pour moi ça fait 9 et pas 17.
"Jusqu'à 9 sièges au total, incluant 1 siège (placé à tel endroit) et jusqu'à 8 sièges additionnels (placés en conformité)"
C'est pas les 8 en plus des 9, c'est 1 plus jusqu'à 8.

Manu, ça te choque pas d'imaginer 17 sièges dans une barquasse de cette taille ?
Depuis quand les ingénieurs ne réfléchissent plus ?
Un peu trop sûr de ta traduction ?

Aucune idée je suis parti de chez Daher avant qu'il y soit présenté, je l'ai pas vu.

Mais quand on parle de sièges additionnels par définition c'est en plus des sièges de base.

Manu