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Messagede PhM le Dimanche 28 Juin 2020 13:07

Question au charaputiste de service (Popele, si tu nous lis) et autres savants.
Il me semble avoir vu éclore 11 voiles après le largage. Hors Wikipedia évoque 10 passagers et je ne pense pas que le pilote se soit échappé de l’avion.
Alors, berlue ou capacité supérieure au Pil ?
C’est pris sur l’aérodrome au pied du château de Gruyères.

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Re: Clic clac...Kodiak !

Messagede Manu le Dimanche 28 Juin 2020 13:48

Jusqu'à 17 sièges d'après la TCDS

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Re: Clic clac...Kodiak !

Messagede popele3 le Dimanche 28 Juin 2020 14:52

Je connais pas le Kodiak plus que ce qu'on en voit sur le net, mais d'après leur site c'est dix sièges passagers plus deux sièges pilotes.
Ce qui en config para monopilote ferait bien 11 paras.

P.S. Je ne sais pas ce qu'est la TCDS, mais je n'ai pas vu de config avec 17 sièges. Peut-être que ça signifie Tasse le Chargement Dans la Soute ? Image
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Re: Clic clac...Kodiak !

Messagede popele3 le Dimanche 28 Juin 2020 15:30

Il y a une question de masse autorisée aussi.
Par exemple avec le PC6, un para de plus dans le B2H4 (10) que dans le B2H2 (9).
Et cela avec une taille de cellule strictement identique, c'est juste dû à l'augmentation de la MTOW.
Les rotations sont plus rentables, mais je te dis pas comme on est serrés s'il n'y a pas que des mal-bâtis.

Et dans le temps on faisait souvent des passages à 1000m, 1500 et 2000. Du coup après on avait de la place.
Maintenant comme il n'y a quasiment plus d'école tradi ni de voltigeurs, et plus de milis qui sautent pour les annuités, c'est à 10 jusqu'à 4000.
Heureusement qu'avec la turbine A34 ça grimpe aux arbres.
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Re: Clic clac...Kodiak !

Messagede Cougar le Dimanche 28 Juin 2020 16:46

Frétoy viennent de revendre le PC6 à Nancy je crois, PC6 qu'ils avaient depuis 10 ou 12 ans pour prendre un C208
Est ce que c'est bien 14 para dans un C208 ?
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Re: Clic clac...Kodiak !

Messagede Leon Robin le Dimanche 28 Juin 2020 17:28

Cougar a écrit:..... Est ce que c'est bien 14 para dans un C208 ?
14 à la file, ça fait une belle caravane
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Re: Clic clac...Kodiak !

Messagede popele3 le Dimanche 28 Juin 2020 17:47

Pour la place oui ça va. Jusqu'à 15 dans un Caravan et 20 dans le Grand Caravan. Et pas trop serrés.
La limite vient plutôt de la masse, les paras étant rarement bâtis comme des sandwiches SNCF.
Et sur le "petit" Caravan par rapport au PC6, la limite vient de la motorisation (vitesse de montée) et de la descente.
Tu a beau être à 14 dedans contre 10 (ou 9) dans un PC6, tu fais moins de rotations à l'heure pour une conso quasi équivalente.
Au final le coût d'exploitation n'est pas vraiment meilleur, surtout si tu as du mal à le remplir à 14 à chaque fois.
Reste que le prix d'achat est inférieur (et semble-t'il aussi celui d'entretien, mais j'ai pas d'infos précises là-dessus).
La donne n'est pas la même avec le Grand Caravan qui est plus puissant.
Si on peut le remplir à 15-16, là ça devient une très bonne alternative.

Et comme chaque avion a ses défauts, l'un des principaux est l'emplacement de la porte assez en arrière.
Donc déplacement du centrage vers l'arrière au largage de groupes. Il y a déjà eu des décrochages à cause de ça.
Il y a bien un marquage au plancher et des instructions pour que les autres se tassent à l'avant , mais bon...
Pas ce genre de problème avec le Pil dont la porte est quasi au CG.

Mais de toute façon pour moi qui ait fait ma "carrière" de para en Pil (et Twin), un Caravan même "Grand" ça reste une bétaillère !  Image
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Re: Clic clac...Kodiak !

Messagede popele3 le Dimanche 28 Juin 2020 18:01

A propos de bétaillère, une vieille vidéo tournée en CHuisse à Lauterbrunnen lors d'une journée de sauts sur glacier en hélico.
Je l'avais déjà postée mais je ne m'en lasse pas.
Surtout en ces temps de Cow-Vide.
https://www.youtube.com/watch?v=Y_h5ScKQ7t0
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Re: Clic clac...Kodiak !

Messagede Manu le Dimanche 28 Juin 2020 18:03

popele3 a écrit:P.S. Je ne sais pas ce qu'est la TCDS, mais je n'ai pas vu de config avec 17 sièges. Peut-être que ça signifie Tasse le Chargement Dans la Soute ? Image

C'est la certification de l'avion

https://www.easa.europa.eu/sites/defaul ... ue%205.pdf

Page 8

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Re: Clic clac...Kodiak !

Messagede Bob le Dimanche 28 Juin 2020 18:30

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Re: Clic clac...Kodiak !

Messagede PhM le Dimanche 28 Juin 2020 18:43

Up to 9 seats total, including 1 seat located at 40" aft of datum and up to 8 additional seats located in accordance with latest approved revision of the KODIAK 100 “Pilots Operating Handbook and FAA Approved Flight Manual”

17 sièges ? Je ne comprends pas comment ils font.
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Re: Clic clac...Kodiak !

Messagede popele3 le Dimanche 28 Juin 2020 18:58

Pour moi ça fait 9 et pas 17.
"Jusqu'à 9 sièges au total, incluant 1 siège (placé à tel endroit) et jusqu'à 8 sièges additionnels (placés en conformité)"
C'est pas les 8 en plus des 9, c'est 1 plus jusqu'à 8.

Manu, ça te choque pas d'imaginer 17 sièges dans une barquasse de cette taille ?
Depuis quand les ingénieurs ne réfléchissent plus ?
Un peu trop sûr de ta traduction ?
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Re: Clic clac...Kodiak !

Messagede JaÇum le Dimanche 28 Juin 2020 19:10

En tous cas, le PC6 est un bien bel ULM!
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Re: Clic clac...Kodiak !

Messagede Leon Robin le Dimanche 28 Juin 2020 19:16

popele3 a écrit:A propos de bétaillère, une vieille vidéo tournée en CHuisse à Lauterbrunnen lors d'une journée de sauts sur glacier en hélico.
Je l'avais déjà postée mais je ne m'en lasse pas.
Surtout en ces temps de Cow-Vide.
https://www.youtube.com/watch?v=Y_h5ScKQ7t0

Pov' bête ! le soir à la traite, elle a dû donner directement du beurre Image
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Re: Clic clac...Kodiak !

Messagede Manu le Dimanche 28 Juin 2020 19:30

popele3 a écrit:Pour moi ça fait 9 et pas 17.
"Jusqu'à 9 sièges au total, incluant 1 siège (placé à tel endroit) et jusqu'à 8 sièges additionnels (placés en conformité)"
C'est pas les 8 en plus des 9, c'est 1 plus jusqu'à 8.

Manu, ça te choque pas d'imaginer 17 sièges dans une barquasse de cette taille ?
Depuis quand les ingénieurs ne réfléchissent plus ?
Un peu trop sûr de ta traduction ?

Aucune idée je suis parti de chez Daher avant qu'il y soit présenté, je l'ai pas vu.

Mais quand on parle de sièges additionnels par définition c'est en plus des sièges de base.

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