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Fermeture aérodrome COVID19

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Re: Fermeture aérodrome COVID19

Messagede miky le Vendredi 20 Mars 2020 18:10

PhM a écrit:
Jacques HM Cohen a écrit:.../....J'ai une autre recommandation perso. A condition de porter un autre masque pendant l'opération: le sèche-cheveux en position air chaud. L'effet virucide est quasi instantané. Tu fais cela 3 minutes, tu es tranquille et tu peux remettre ta capoteton masque et nettoyer l'autre. J.

Intéressant. Tu devrais diffuser ta recette sur ton blog et mur FB. Tu as la légitimité que le péquin moyen (dont je suis), n’a pas, pour être crédible.


Autant mettre tout ce que l'on veut aseptiser dans le four de la cuisine à une T° de l'ordre de 60/65 °C et ce pendant une heure .. je dis ça au pif sachant que tout ce qui est virus est très vite désactivé dès que ça chauffe un peu et à ces T° là on peut tout mettre sans risque d'abîmer le matériel : son courrier, porte feuille billets de banque pièces de monnaie  ...  éviter les cartes à puce toutefois préférable de les nettoyer avec un tampon hydroalcoolique..  et pour uniquement les masques par fournées on peut en mettre un paquet et on assure le coup à 80/90 ° mais je suis bien sûr que dans le milieu médical des masques sont déjà recyclés par ce moyen dans des étuves la chaleur humide étant encore plus efficace que la chaleur sèche ..
" le germe, hanté par le soleil, trouve toujours son chemin à travers la pierraille du sol"
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Re: Fermeture aérodrome COVID19

Messagede JaÇum le Vendredi 20 Mars 2020 18:15

cda a écrit:
Et pour Jaçum cela s'appelle "la goutte épaisse"


Tout à fait d’accord... mais seuls les "anciens coloniaux" et quelques professionnels auraient compris. :)
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Re: Fermeture aérodrome COVID19

Messagede Delépine le Vendredi 20 Mars 2020 19:09

Un sauna, est-ce que ça décontamine le corps entier d'un coup, en surface évidemment ?
Dernière édition par Delépine le Vendredi 20 Mars 2020 20:54, édité 1 fois.
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Re: Fermeture aérodrome COVID19

Messagede Jacques HM Cohen le Vendredi 20 Mars 2020 19:25

Pour Luc,
Le titre insiste dans l'autre sens: "Hydroxychloroquine, a less toxic derivative of chloroquine, is effective in inhibiting SARS-CoV-2 infection in vitro" Les écarts in vitro sont suffisamment faibles pour que ce soit la biodisponibilité ( demi vie, espacement des prises, tolérance digestive etc ) qui prime. Je parie que la quinine d'origine doit être le produit le plus actif in vitro mais moins maniable. Bon ce que j'en dis, mais je vous ai donné une piste dans mon précédent post.

Pour notre aviateur bourbonnais,
Pas de micro ondes, il y a un fil de fer pour la pince nasale du masque qui va faire des dégâts !

Pour Miky,
Tout à fait d'accord pour le four sec. L'avantage du sèche-cheveux c'est de dépoussiérer aussi le masque. Ok aussi que la chaleur humide serait encore mieux. Mais les autoclaves sont devenus rares, du fait de normes invraisemblables donc de leur coût.

Pour Jaçum,
Posologie actuelle de la Mefloquine
Au-dessus de 60 kg ***: 6 comprimés à 250 mg, soit : 3 comprimés à 250 mg puis 2 comprimés à 250 mg 6 à 8 heures plus tard, puis 1 comprimé à 250 mg 6 à 8 heures plus tard.
Je suspecte une transposition, disons sans nuance, de la dose infantile à 25mg/kg....
Une remarque générale, le paludisme est un faux ami en anglais: il ne concerne que le P Falciparum alors qu'en français c'est soit tous les plasmodium, soit la fièvre de Malte ou fièvre quarte
La goutte épaisse est une très vieille histoire: en principe on touillait la goutte pour lyser les globules puis on colorait. En fait un frottis correct avec un MGG pâle est beaucoup plus lisible. Mais maintenant les tests antigéniques ou de biologie moléculaire ont remplacé tout cela. Et la poésie des bagues en châton, des mérozoites, des schizontes, des trophozoites... Encore un petit métier qui disparaît...
https://pixnio.com/free-images/science/ ... 25x477.jpg
J.
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Re: Fermeture aérodrome COVID19

Messagede PhM le Vendredi 20 Mars 2020 19:43

PhM a écrit:
Jacques HM Cohen a écrit:.../....J'ai une autre recommandation perso. A condition de porter un autre masque pendant l'opération: le sèche-cheveux en position air chaud. L'effet virucide est quasi instantané. Tu fais cela 3 minutes, tu es tranquille et tu peux remettre ta capoteton masque et nettoyer l'autre. J.

Intéressant. Tu devrais diffuser ta recette sur ton blog et mur FB. Tu as la légitimité que le péquin moyen (dont je suis), n’a pas, pour être crédible.

A la réflexion, c’est une discrimination à l’alopécie !Image
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Re: Fermeture aérodrome COVID19

Messagede cda le Vendredi 20 Mars 2020 19:58

Jacques HM Cohen a écrit:cda,
Tu cites des doses qui ne sont pas celles du Lariam. Tu devais être dans la choucroute !!J.

Merci Jacques HM Cohen de reconnaître que je n'étais pas dans la choucroute et pour ce qui est de la malaria/paludisme j'en connais beaucoup après expérience corporelle.

Merci, un rescapé du falciparum et du vivax.

Il est vrai qu'à Reims....
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Re: Fermeture aérodrome COVID19

Messagede rallye le Vendredi 20 Mars 2020 20:01

jacques.Et le sauna bon ou à déconseiller.Merci
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Re: Fermeture aérodrome COVID19

Messagede Jacques HM Cohen le Vendredi 20 Mars 2020 20:28

Aucune étude à ma connaissance. Tu dois tuer les virus libres dans le nez certainement. Mais pas dans les cellules ni plus bas dans l'arbre bronchique. A moins de te brûler sérieusement.
J.
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Re: Fermeture aérodrome COVID19

Messagede benjamone le Vendredi 20 Mars 2020 23:33

Bonjour,
merci aux spécialistes pour ces infos.

J'ai une question, pourquoi si l'évidence est là dans la manière de :
1- Gérer la pandémie ou la diffusion du virus
2- Traiter de façon relativement simple et économique les malades
oui, pourquoi ce n'est/ne sont pas les options choisies?

Je veux bien croire qu'un pays atteint un peu plus tôt ou même dépourvu de bons spécialistes se trompe mais qu'est ce qui fait que
tous nos voisins, que nous, ayons tous pris la "mauvaise" direction?
Je ne peux pas croire à un choix politique délibéré de fusiller l'économie planétaire (a qui cela profiterait il, politiquement?),
les dirigeants politiques se réclament d'un quasi consensus de leur conseil scientifique, pourquoi alors, si c'est tellement évident,
ce consensus n est pas celui que vous évoquez.
Ceci est vraiment une question sincère de ma part, pas du tout polémique. Je n'ai pas de religion en la matière, tout ce que je vois,
c'est qu'en plus d'être pénible (et potentiellement inefficace), la panique et le confinement vont mener à un désastre économique dont les répercussions
seront probablement beaucoup plus meurtrières que le désastre sanitaire annoncé.
benjamone
 
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Re: Fermeture aérodrome COVID19

Messagede Splitcat le Samedi 21 Mars 2020 01:03

L'essai de la chloroquine aurait été arrêté
https://twitter.com/BleibtreuAlexa1/status/1240967784152039424

Gilles131 a écrit:
Splitcat a écrit:J'espère que les médecins ont des raisons réelles de douter de la positivité du rapport bénéfice/risque de la chloroquine.
Si tout le monde a l'intime conviction que c'est un traitement efficace mais qu'on attend d'avoir des confirmations aussi solides qu'en dehors d'une période de crise sanitaire.. c'est inadmissible.

Petit rappel (quelques pages plus haut):
Gilles131 a écrit:
Splitcat a écrit:*en aviation, je ne connais pas de pilote ayant pour état d'esprit général de contester les règles.

Je me demande si je n’en ai pas croisé un ou deux, au hasard des forums...


Où est le rapport ? Image
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Re: Fermeture aérodrome COVID19

Messagede Gilles131 le Samedi 21 Mars 2020 01:28

Splitcat a écrit:Où est le rapport ? Image

Devine! Image
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Re: Fermeture aérodrome COVID19

Messagede Splitcat le Samedi 21 Mars 2020 01:42

Gilles131 a écrit:
Splitcat a écrit:Où est le rapport ? Image

Devine! Image


Si tu souhaites que je n'aborde que des sujets sur lesquels j'ai des années d'expérience professionnelle, je vais te parler de codage de DAR, tu vas vite t'ennuyer Image


Edit : excuse moi, je parlais bien sûr de l'enregistreur numérique du système de surveillance de l'état de l'avion !
Dernière édition par Splitcat le Samedi 21 Mars 2020 02:40, édité 1 fois.
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Re: Fermeture aérodrome COVID19

Messagede Jacques HM Cohen le Samedi 21 Mars 2020 02:05

Mais non Splitcat , l'essai du plaquenil n'a pas été arrêté. Il n'a pas commencé. Bleibtreu, infectieux à la Pitié a voulu en demander à Sanofi et gagner du temps. N'ayant pas l'autorisation d'une ATU pour une indication hors amm, sanofi n'a pas pu lui en filer. L'essai va être mis en place en perdant consciencieusement du temps. On a déjà demandé au comité d'éthique national s'il validait l'étude avec un bras placebo dans son principe. C'est important l'éthique n'est-ce pas ? Puis on lui demandera de valider le document de consentement éclairé. Pour des malades intubés, ventilés, endormis et sous curare, il faudra trouver des ayants-droits pour signer. Ensuite on pourra créer une ATU de cohorte et partir sur une étude de 3 à 6 semaines si on ne doit enrôler que de nouveaux entrants à moins de J5 de leur signes cliniques et passés d'emblée en réa. En un mois il y aura quelques milliers de morts. Mais la procédure aura été respectée.
J.
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Re: Fermeture aérodrome COVID19

Messagede Splitcat le Samedi 21 Mars 2020 02:51

Jacques HM Cohen a écrit:Mais non Splitcat , l'essai du plaquenil n'a pas été arrêté. Il n'a pas commencé. Bleibtreu, infectieux à la Pitié a voulu en demander à Sanofi et gagner du temps. N'ayant pas l'autorisation d'une ATU pour une indication hors amm, sanofi n'a pas pu lui en filer. L'essai va être mis en place en perdant consciencieusement du temps. On a déjà demandé au comité d'éthique national s'il validait l'étude avec un bras placebo dans son principe. C'est important l'éthique n'est-ce pas ? Puis on lui demandera de valider le document de consentement éclairé. Pour des malades intubés, ventilés, endormis et sous curare, il faudra trouver des ayants-droits pour signer.  Ensuite on pourra créer une ATU de cohorte et partir sur une étude de 3 à 6 semaines si on ne doit enrôler que de nouveaux entrants  à moins de J5 de leur signes cliniques et passés d'emblée en réa. En un mois il y aura quelques milliers de morts. Mais la procédure aura été respectée.
J.


Quel intérêt de laisser des milliers de personnes mourir pour respecter une procédure pas prévue pour cette situation ?

Dans notre métier on a l'avantage (ou plutôt l'obligation) de savoir concilier la grande rigueur, quand on a le temps, et le fonctionnement plus rapide voire "instinctif" en cas d'urgence.
Quand Sully a eu la panne moteur totale peu après le décollage, il n'a pas appelé son centre de contrôle des opérations, pour qu'ils appellent airbus, et réalisent une étude de faisabilité d'un demi tour.

Tu parles de "perdre conscienceusement du temps". Si la situation est catastrophique au point de nécessiter les restrictions de liberté les plus importantes depuis 1944, pourquoi s'embarrasser de toutes ces pertes de temps ?
Quant à la cohorte placebo, pourquoi ne pas prendre tout simplement les données des patients non traités ? On ne distinguera certes pas l'effet chloroquine de l'effet pilule vide, mais vu l'urgence de la situation est-ce que ca a le moindre intérêt ? On connait connait par ailleurs les effets négatifs de la chloroquine, non ?
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Re: Fermeture aérodrome COVID19

Messagede miky le Samedi 21 Mars 2020 03:45

C'était hier à la chambre ;

http://www.dailymotion.com/embed/video/x7sttgn

Le stock de SANOFI reste donc sous le coude .. pour le reste ce que j'ai compris c'est qu'ils avaient quand même accéléré / au schéma habituel et que les protocoles opérationnels avaient déjà été délivrés et en moins de 24 hre ??? ... mais sans trop de tapage je suppose pour éviter que cette accélération soit perçue par le grand public pour une promo du produit .. on constate déjà que dans tous les pays africains ou les antipalu sont en vente libre, les locaux se sont jeté sur tous les stocks disponibles sur place et la contrefaçon est très mobilisée .. elle risque même fort de se retrouver au bas des immeubles dans certains de nos quartiers bientôt ça viendra épauler le commerce d'autres produits dont le cA a du beaucoup chuter ces derniers jours avec le confinement des clients ..
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