Heures de vol simulateur

[Hervé]

Bonjour,
Peut-on inscrire dans son carnet de vol le temps passé sur simulateur ?
Merci pour vos réponses et bonne journée

[jeff64]

ça dépend du simu.
Sur un simu certifié oui, dans la colonne qui va bien.
Sur P3D à la maison, ou un simu "artisanal" dans ton club, ça ne marche pas.

[Hervé]

Il s'agit d'un simulateur B-737 destiné à l'entrainement IR-ME / MCC-JOC (Multi Crew Co-operation / Jet Oriented Course) que n'importe qui peut louer avec instructeur.
https://www.efsimulator.com/fr/
Ce sera un cadeau de Noël, j'ai signalé que j'ai un PPL et demandé à faire de la mania et des tdp VFR pendant une heure.

[Gilles131]

Pendant que tu y es, demande à faire un tour de MCAS, tu nous raconteras.

[Luc Lion]

Airvé,

trouvé sur le site:

Avez-vous une certification à votre simulateur ?
Non. Afin de rendre le simulateur accessible à tous, nous n’avons pas entamé le processus de certification (FNPT1, FNPT2, FFS…). Notre simulateur répond néanmoins aux exigences de ce processus.

Pas de certification FTD1 FTD2, FNPT I, ou FNPT II (on oublie FNPT MCC si tu ne voles pas en avion multi-pilotes) => pas de possibilité de noter ces heures dans le carnet de vol.

La règlementation EASA sur les simulateurs (FSTD) est ici:
https://www.easa.europa.eu/sites/defaul ... 0Issue.pdf

Luc

[arogues]

Je doute que tu puisse logger. Il faut un simu certifié (BITD / MFTD / FFS) et surtout un SFI également.

[Leon Robin]

Rien ne t'interdit de le mentionner "pour mémoire" sur ton carnet de vol, sans pour autant l'inclure dans ton total d'heures. Au pire, on pourra te reprocher le fait, sans pouvoir t'accuser de tentative de tricherie sur tes heures de vol.
Sauf dans les toutes premières heures, qui, dans une vie déjà bien remplie de pilote, est à une heure près dans son (ses) carnet(s) de vol ?

[Hervé]

Merci pour l'astuce.
Comme je n'ai aucune hdv multimoteurs et que je n'en ferai probablement jamais, je pourrais la mettre dans cette colonne.

[jeff64]

Sauf dans les toutes premières heures, qui, dans une vie déjà bien remplie de pilote, est à une heure près dans son (ses) carnet(s) de vol ?

Le PPL qui fait 10h par an.

[Max89000]

on avait étudié l'achat d'un simu au club. On abandonné quant on a vu le coût de certification (annuel) pour pouvoir logger les heures…

[Aviathor]

En Norvège, avant JAA, en 1996-1997, mon club avait un ordinateur/simulateur de vol avec commandes de vol, y-compris palonniers, planche de vol et boitiers avionique, sur lequel ils avaient reçu l'autorisation de l'autorité pour faire une partie de la formation vol de nuit - la partie VSV. J'ai plusieurs heures d'instruction au vol aux instruments sur ce simulateur dans mon carnet de vol.

J'ai fait une partie de ma formation IR aux Etats-Unis sur un ancien Frasca 141, classé comme FTD (Flight Training Device) par la FAA. Si je me rappelle bien il n'y avait aucune vue extérieure (écran), ou alors très sommaire, mais que des instruments, radios COM/NAV et les commandes de vol. Lorsque l'instructeur mettait l'AI (horizon artificiel) hors service, l'instrument sursautait légèrement et on était donc un tant soit peu préparé à ce qui allait se passer. Très formateur pour développer son scan des instruments. Toutes les heures inscrites dans mon carnet de vol, même sous régime FAA.

Plus tard j'ai fait plusieurs prorogations IR (FAA Instrument Proficiency Check) sur PCATD (PC Aviation Training Device) en Europe. Un ordinateur avec X-Plane, des commandes de vol, palonniers, une planche de bord avec avionique qui était approuvé par la FAA. Cela était à l'époque autorisé par la FAA, mais la réglementation a légèrement changé depuis, et on ne peut plus faire d'IPC sur un PCATD. Les pannes arrivaient absolument sans préavis. L'AI commençait progressivement à pencher d'un côté au fur et à mesure que la vitesse de rotation du gyroscope diminuait et j'avais la désagréable sensation qu'il y avait quelque chose qui n'allait pas, puis je réalisais que les indications du coordinateur de virage et de l'AI ne correspondaient pas, que le conservateur de cap était aussi dans les choux, et par conséquence j'avais une panne d'instruments à dépression. L'instructeur commençait la séance d'entrainement doucement, le temps que l'on s'acclimate aux commandes et aux réactions de l'"avion", et au fur et à mesure il y allait crescendo, le rythme s'accélérait, on ne faisait plus d'approches complètes mais dès l'arrivée aux minimas, hop, il me remettait en approche, me balançait des pannes aux pires moments et le summum était l'approche en urgence sur des vapeurs de carburant où il fallait se poser coûte que coûte, la remise de gaz n'étant pas une option. Ou alors il me faisait faire une approche PAR (Precision Approach Radar) sans aucun instrument de radionavigation. J'en sortais rincé, mais heureux... et les heures renseignées dans le carnet de vol.

Il y a quelques années j'ai fait une partie de mon MEP sur FNPT II approuvé et inspecté régulièrement. Il avait son propre journal de bord qui devait être tenu à jour après chaque "vol". Je ne me rappelle pas si je l'ai aussi utilisé pour l'IR-ME.

Très franchement, en termes de qualité d'apprentissage pour le vol aux instruments, je ne vois pas de différence entre PCATD, FTD et FNPT II, à part que le réalisme du PCATD et du FNPT II, ayant le bénéfice de 10 années de progrès techniques par rapport au Frasca 141 que j'utilisais en 2001, étaient bien meilleur, et que le graphisme était très réaliste. Clairement, le rythme d'apprentissage sur PCATD/FTD/FNPT est bien supérieur à celui que l'on peut obtenir en avion.

En conclusion, un PC avec une bonne application de simulation de vol, une console pour l'instructeur, des commandes de vol, planche de bord et avionique, est une excellente plateforme d'entraînement pour le vol aux instruments, peut aussi servir pour apprendre les rudiments des pannes moteur sur multi-moteur, et peut probablement aussi avantageusement servir pour apprendre les rudiments du vol tout court dans la formation PPL, les procédures avant-décollage, mise en route, essais moteur, décollage, montée, rentrer les trainées, mise en palier, descente, approche finale et atterrissage, gestion de pannes moteur, pannes électriques... Mais il faut que l'utilisation du simulateur soit encadré par un instructeur pour un apprentissage efficace et éviter les "transferts négatifs" (l'installation de mauvaises habitudes), surtout pour pouvoir inscrire ces heures dans son carnet de vol.

C'est dommage que les autorités rendent l'utilisation de tels outils aussi difficile, ou imposent des contraintes (financières) qui interdisent leur utilisation, et ne fassent pas un tant soit peu confiance aux instructeurs ou aux organismes de formation pour s'assurer de la conformité de l'installation. Je doute fort que l'instructeur FAA en Europe se fasse contrôler annuellement son installation.

[Hervé]

je ne vois pas de différence entre PCATD, FTD et FNPT II

Moi non plus.

[Richard78]

Bonjour Rudy, tu as fait ton vol sur simulateur ?

[Maverick F-PBUG]

Je doute que tu puisse logger. Il faut un simu certifié (BITD / MFTD / FFS) et surtout un SFI également.

ou un TRI ?

[teubreu]

Merci pour l'astuce.
Comme je n'ai aucune hdv multimoteurs et que je n'en ferai probablement jamais, je pourrais la mettre dans cette colonne.

Non. Il y a une colonne "simulateur", si les conditions sont remplies (ce qui n'est apparemment pas le cas ici) il n'y a que dans cette colonne que ça pourrait aller.
Une heure de simu n'est jamais une heure de vol. Ce qui n'empêche pas certaines heures de simu d'être portées au crédit pour atteindre certains minima (délivrance de l'ATPL pratique par exemple), ce qui est une nuance de taille. C'est un peu comme compter des heures de planeur pour atteindre les minima du CPL, c'est possible dans une certaine limite mais les heures de planeur concernées ne sont certainement pas des heures d'avion.