Au sujet des volets ?

[JAimeLesAvions]

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Tous les planeurs utilisent à 90 % leurs AF en approche soit vers 90-100 km ! Heureusement qu'ils sont efficaces à basse vitesse ! ! ! ! !

Par basse vitesse, on parlait de la vitesse de la machine une fois au sol, pas de la vitesse en approche.
Pour un planeur souvent les freins sont en bout de course des aérofreins, justement, à mon avis pour casser la portance et donner plus d'efficacité au freinage.

[micheto]

On parle de volets ou d'aérofreins, au départ c'était de volets ! çà n'a aucun rapport, et sur un c150 c'est des volets pas des af

[Bob]

Par basse vitesse, on parlait de la vitesse de la machine une fois au sol, pas de la vitesse en approche.
Pour un planeur souvent les freins sont en bout de course des aérofreins, justement, à mon avis pour casser la portance et donner plus d'efficacité au freinage.

Essaie de rentrer tous les AFs quand tu roules à 70 km/h par exemple. Et tu m'en reparleras...

ça fait plus de 40 ans que je rentre des volets et des AFs...

[robur]

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Tous les planeurs utilisent à 90 % leurs AF en approche soit vers 90-100 km ! Heureusement qu'ils sont efficaces à basse vitesse ! ! ! ! !

Par basse vitesse, on parlait de la vitesse de la machine une fois au sol, pas de la vitesse en approche.
Pour un planeur souvent les freins sont en bout de course des aérofreins, justement, à mon avis pour casser la portance et donner plus d'efficacité au freinage.

Les aérofreins d'un planeur doivent être sans influence sensible sur la portance afin qu’il soit  possible de les manipuler sans limitation tout au long de l’approche.

[Bob]

Il y a forcément une petite modification lorsque ce sont des AFs d'extrados.
A mon avis quasiment aucune pour mon Jodel et AFs d'intrados.

[JAimeLesAvions]

Essaie de rentrer tous les AFs quand tu roules à 70 km/h par exemple. Et tu m'en reparleras...

Je ne comprends pas ce que tu veux dire.
Les planeurs que j'utilisais (ça fait trop longtemps que je n'en n'ai plus fait) avaient tous les freins en bout de course des aérofreins, donc on ne pouvait pas freiner sans les sortir complètement. Et avaient des aérofreins d'extrados
En planeur, il me semble qu'on approche avec les aérofreins à moitié sorti, qu'on ajuste pour tenir le plan de descente. Ensuite, lorsqu'on arrondi la trajectoire proche de la piste, on sort tous les aérofreins et ça a pour effet de poser doucement la machine, ensuite on tire encore un peu, ça freine et la machine s'arrête très vite, car il y a peu d'énergie à dissiper. C'est comme ça que ça se passait dans mon souvenir, mais j'ai finalement peu d'expérience en planeur, et c'est de l'expérience un peu ancienne.
Mais je n'ai jamais arrêté de freiner ni rentré tous les aérofreins une fois sur la piste. Il me semble que le risque est alors de redécoller, parce que justement les aérofreins détruisent la portance.

[JAimeLesAvions]

Les aérofreins d'un planeur doivent être sans influence sensible sur la portance afin qu’il soit  possible de les manipuler sans limitation tout au long de l’approche

Alors là je ne comprends pas. Tous les aérofreins d'extrados diminuent la portance.
Et en quoi le fait que la portance soit diminuée empêcheraient de les manipuler?

[gma]

On part sur les volets... Nous voilà arrivés sur les aérofreins... Je propose de continuer sur les becs de bord d'attaque (les proprios de rallouze vous sortez svp !).

[Max89000]

...C’était pareil sur l’ATL : vitesse de décrochage avec volets  supérieure de 1 km/h de sans volets,
Crois-je me rappeler.

machine marante l'ATL : montée 80 Kt, croisière 80 Kt descente 80 Kt et décrochage… 80 Kt Je me souviens d'un tour de l'ile de ré à 50 Ft / mer (il y a prescription) on avait vraiment l'impression d'avoir les pieds dans l'eau...

[robur]

Les aérofreins d'un planeur doivent être sans influence sensible sur la portance afin qu’il soit  possible de les manipuler sans limitation tout au long de l’approche

Alors là je ne comprends pas. Tous les aérofreins d'extrados diminuent la portance.
Et en quoi le fait que la portance soit diminuée empêcheraient de les manipuler?

Tu as raison, les aérofreins affectent la portance, la norme fixe d’ailleurs l’écart entre Vs lisse et Vs plein AF.
Le manuel de l’ASK21 indique 3 km/h d’écart sans noter d’effet particulier sur l’équilibre longitudinal.

On doit donc pouvoir, sans habileté particulière et sans risque, passer de lisse à plein AF au cours de l’arrondi .
Il en va sans doute  autrement pour les volets, rentrer les volets en très courte finale  en MCR, par exemple ,ne serait pas une très bonne idée.

[ambassadeur]

Et les volets d’intrados?

[cda]

machine marante l'ATL : montée 80 Kt, croisière 80 Kt descente 80 Kt et décrochage… 80 Kt   

C'étaient aussi les vitesses du Morane 733 qui a fait transpirer tous les instructeurs en formation à Challes les Eaux.

Ou peut-être 70 - 70 -70 ?

[Bloom]

Bon, je crois que je vais re-tester tout ça avec le C-150, c'est quand même l'avion qui pardonne le plus facilement, et pour le faire décrocher, faut vraiment être presque à l'arrêt...

Mais bon...
Voler plus lentement, pour avoir une vitesse de décrochage plus lente... ou atterrir à 10kt de plus sans volet...
Je sais pas pourquoi, mais de ma maigre expérience, je vois pas bien la différence, sauf effectivement pour la longueur de piste nécessaire.
J'ai toujours cette idée que quand on vole "lent", l'avion a d'avantage tendance à subir les effets du vent, on est toujours à corriger et re corriger sa trajectoire...

Bon...
Merci d'avoir participer à cette réflexion

[cda]

Bon, je crois que je vais re-tester tout ça avec le C-150, c'est quand même l'avion qui pardonne le plus facilement, et pour le faire décrocher, faut vraiment être presque à l'arrêt...

Pour moi l'avion qui pardonne le plus, c'est le Rallye.

Pour le Rallye il ne faut pas dire qu'il ne décroche pas :
plein volets il décroche (n'a plus de portance) mais il n'a pas d'abattée et parachute verticalement.

[teubreu]

Les planeurs que j'utilisais (ça fait trop longtemps que je n'en n'ai plus fait) avaient tous les freins en bout de course des aérofreins, donc on ne pouvait pas freiner sans les sortir complètement

C'est loin d'être le cas de tous, ça peut être comme une poignée de frein de vélo sur le manche (comme certains ULM), ou même en bas des palonniers (cas des Rolladen-Schneider).