Breifing contextuel

[Jacques HM Cohen]

Le château proposé par Miky, me parait bien plus facile à défendre contre les putchistes.....
J.

[Tontonlyco]

Le pouvoir de L Jospin premier ministre était quand même limité par la présence du président Chirac. Au passage, ce ministère Jospin est le seul sur 40 ans qui ait pu commencer à améliorer les fondamentaux de l'économie dans ses deux dernières années en stoppant la montée des prélèvements sociaux et celle de la dette. Les 35h étaient prévues non pas comme la RTT ce qui fut fait ensuite sous la droite, mais comme l'ARTT.
J.

Camarade vous oubliez de nous parler de deux brillantes ministres de Mitterrand: Edith Cresson qui riait quand les Chinois venaient démonter les usines en Lorraine pour les remonter chez eux, et Martine Aubry pour qui l'économie de la drogue dans les cités était favorable à leurs équilibres.

On a le résultat aujourd'hui ...

[PhM]

Le forum n'est pas forcément destiné aux appels à la dictature militaire.

Justement !
Cela me rappelle une BD que j'avais lue, approximativement dans les années 70. J'ai oublié le nom de l'auteur et le titre du journal qui la produisit.
Je vous cite de mémoire les bribes qui me reviennent.
L'auteur débute par une dédicace à tous les fervents de la dictature militaire et qui ne trouvent d'écho nulle part. Il dit : je ne vous ai pas oublié, cette BD est pour vous !
Il décrit à travers une famille type, et de façon humoristique, un monde idéal selon les partisans de la dictature.
On y voit le matin les enfants se préparer pour l'école. Ils revêtent un uniforme calqué sur les chemises noires. La maman est attentionnée à ce que la cravate soit bien mise et l'uniforme impeccable. Au moment de voir partir le fiston, elle veut lui claquer deux bises. Celui-ci prend un air dégouté et répugne à se faire embrasser : c'est bon pour les filles, Pouah  !
Il part vers l'école et croise au carrefour le tankiste qui assure la surveillance du carrefour. Il le salue militairement.
J'ai oublié les détails de la journée et passe directement à la soirée :
- Il n'y a plus qu'une seule chaine de télévision et le présentateur est en uniforme.
Bien sûr, on l'écoute religieusement résumer les faits du jour à sa manière.

Si quelqu'un dispose de cette BD, je suis preneur...

[zoiseau]

Ça dérive pas un peu là ?

Je trouve que jusque-là, il n'y a pas de dérive, mais juste des avis qui concernent le pourquoi et le comment.

C'est Bee Gee qui le premier a "un peu plus" orienté le débat en parlant de "ceux d'en haut". Or, le sujet était déjà politique qu'on le veuille où non...mais discuté entre pratiquants d'un "loisir" qui jusqu'à présent et depuis quelques décennies est vu par le grand nombre comme "élitiste". Pour beaucoup, notre activité est un "privilège"  par rapport à leurs...pouvoir "de dépenser" !

Certes le brevet de pilote est réellement "un privilège", mais seulement dans le sens "d'un acquis issu d'une formation précise, donc une aptitude", mais non pas dans le sens pécuniaire, même si c'est vrai qu'il n'est pas gratuit : tu peux être milliardaire mais incapable de te faire lacher et n'aura jamais le "privilège" d'être un pilote. C'est vrai ou pas vrai  ?

Actuellement..or.., on est dans des amalgames et des raccourcis à tout va. C'est cela que je trouve inquiétant.

[Bee Gee]

Le pouvoir de L Jospin premier ministre était quand même limité par la présence du président Chirac. Au passage, ce ministère Jospin est le seul sur 40 ans qui ait pu commencer à améliorer les fondamentaux de l'économie dans ses deux dernières années en stoppant la montée des prélèvements sociaux et celle de la dette. Les 35h étaient prévues non pas comme la RTT ce qui fut fait ensuite sous la droite, mais comme l'ARTT.
J.

Camarade vous oubliez de nous parler de deux brillantes ministres de Mitterrand: Edith Cresson qui riait quand les Chinois venaient démonter les usines en Lorraine pour les remonter chez eux, et Martine Aubry pour qui l'économie de la drogue dans les cités était favorable à leurs équilibres.

On a le résultat aujourd'hui ...

Ouh là !   si tu veux chercher des branleurs dans le microcosme politique tu vas en trouver à la pelle de tout bord.  La connerie est universelle, elle n'a ni couleur ni drapeau.

Incroyable un tel niveau de naïveté.

..

[Jacques HM Cohen]

JL continue avec Martine Aubry qui n'a jamais été ministre de F Mitterrand pas plus qu'elle n'a tenu les propos qu'il lui prête. Pour E Cresson, lui attribuer des propos de Serge Tchuruk, c'est ne pas savoir distinguer une rousse avec des gros seins du type à gauche sur cette photo:
https://www.nouvelobs.com/rue89/rue89-e ... sines.html
J'espère que JL n'est pas chasseur, sinon les randonneurs ( et les pèlerins... ) du coin ont des soucis à se faire....
J.

[Delépine]

Le forum n'est pas forcément destiné aux appels à la dictature militaire.

Justement !
Cela me rappelle une BD que j'avais lue, approximativement dans les années 70. J'ai oublié le nom de l'auteur et le titre du journal qui la produisit.

Si quelqu'un dispose de cette BD, je suis preneur...

Dans un genre voisin tu as sur Youtube le dessin animé "Der Fuehrer's face".

[Jacques HM Cohen]

J'adore celle-ci:
https://youtu.be/MZGPz4a2mCA
Le summum de l'IA !!!
J.

[Philippe Warter]

Einstein avait raison.

[Manu]

Le pouvoir de L Jospin premier ministre était quand même limité par la présence du président Chirac. Au passage, ce ministère Jospin est le seul sur 40 ans qui ait pu commencer à améliorer les fondamentaux de l'économie dans ses deux dernières années en stoppant la montée des prélèvements sociaux et celle de la dette. Les 35h étaient prévues non pas comme la RTT ce qui fut fait ensuite sous la droite, mais comme l'ARTT.

Il a bénéficié contexte économique particulièrement favorable qu'il a rencontré, qui ne s'était pas produit depuis 20 ans et qui ne s'est pas reproduit depuis. Ca lui a permis d'afficher une dette en baisse de 3 points de PIB.

Mais en valeur elle a augmenté de 20 %, passant de 794 milliards d'euros en 1997 à 956 en 2002.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Dette_publique_de_la_France

Quand aux prélèvement sociaux, le Sénat n'est pas de ton avis : https://www.senat.fr/rap/r02-048/r02-048_mono.html#toc8

Manu

[Matthias]

...et redistribuer la "cagnotte" pour s'acheter des tv grand écrans chinoises pour bénéfier de "l'effet coupe du monde"... ah qu'est qu'on se marrait à l'époque !

[Jacques HM Cohen]

Manu,
Le rapport est en effet de tonalité pessimiste ( et ne distingue pas Juppé de Jospin ). Mais certains des chiffres qu'il cite soutiennent plutôt mon interprétation. En revanche, les extrapolations de poursuite vertueuse ont volé en éclat dès 2003.
J.

[chibani]

La france a été ruinée par 40 ans de socialisme

Mitterrand 14 ans (dont 4 ans de cohabitation) + Hollande 5 ans, ça fait 40 ??

Chirac et Sarko des socialos ? On nous aurait menti ?

Quand on vient derrière un réhgime qui a reduit le temps de travail hebdomadaire, instauré la 5ème semaine de congé et avancer l age de la retraite à 60 ans au lieu de 65, il est impossible de redresser la barre. Toutes mesures non financées et donc recours à l emprunt cad  a pyer par nos descendants.
Donc oui 40 ans de socialisme meme avec sarko président qui ne pouvait pas faire plus.

[Admin_2]

Ce genre de discussion n'a plus rien d'aéronautique. Allez donc la continuer au rond-point le plus proche