Les radios 25 kHz ne seront pas bannies en septembre

[Tontonlyco]

Ce n'est pas un problème la référence satellitaire peut aussi synchroniser la modulation, il suffit qu' elle soit indexée à une horloge, en pratique elle sera alignée sur le chemin le plus long, mais on joue sur des millisecondes, l'important c'est le synchronisme, le retard on s'en fout tant qu'il n'est pas perceptible.

[Jodellissimo]

Oui, tu veux dire que l'on ne joue qu'au niveau de l'émetteur, et pas en amont au niveau acheminement réseau de la modulation sous IP.  C'est un concept qui est à étudier, mais à mon avis c'est pas dans les cartons des constructeurs, du moins à court terme...  Je pense que dans le futur on passera plutôt en tout numérique via Satcom, et qu'on abandonnera les liaisons en AM. Déja avec le CPDLC, on a les clairances "dématérialisées" en poste. C'est pas mal et évite du baratin à la radio.  Un peu comme l'ACARS, qui file la météo et des infos diverses, et permet de nous lier au CCO Cie. L'avenir est donc tourné vers les coms numériques

[Tontonlyco]

C'est évident, mais alors pourquoi vouloir imposer un Climax d' écart 2,5Khz, technique qui date de 50 ans, aujourd'ui dépassée, et dont le seul intérêt serait de rendre obsolètes les radios 8,33 actuelles non équipées de réjecteur audio à cette fréquence.

Il s'agit bien d'une logique de marché, comme l' a été le choix d'un écart 8,33 au lieu de 12,5 Khz

[Jodellissimo]

C'est évident, mais alors pourquoi vouloir imposer un Climax d' écart 2,5Khz, technique qui date de 50 ans, aujourd'ui dépassée, et dont le seul intérêt serait de rendre obsolètes les radios 8,33 actuelles non équipées de réjecteur audio à cette fréquence.

Il s'agit bien d'une logique de marché, comme l' a été le choix d'un écart 8,33 au lieu de 12,5 Khz

Je ne sais pas d'ou du sort cette info ?  
Quand au choix de l'écart, il est dicté par une augmentation significative des canaux.... ce qui fait que les canaux Climax sont conservés comme tels. Les fréquences ne nécessitant pas le Climax seront en 8.33, et les autres (qui nécessitent le Climax) garderont leur canal actuel (ou en tout cas leur écart en fréquence).
Maintenant s'il faut un Climax sur une fréquence 8.33, on peut toujours conserver la technologie Climax actuelle, sauf qu'il faudra faire déplacer les fréquences voisines afin de ne pas interférer. Un beau sac de fèves en perspective.
Comme je te l'ai dit, la modulation est actuellement transformée en numérique, acheminée en IP, puis retransformée en analogique juste avant d'attaquer l'émetteur AM.  S'il est décidé de conserver le numérique jusqu'à l'émission (exit la bonne vieille AM), il faudra alors recevoir à bord en numérique et repasser à bord en analogique (faut bien des oreilles pour écouter). L'avantage est double, on peut utiliser des Codec permettant d'éliminer les erreurs, donc restreindre l'espacement canaux; et on reste compatible CPDLC (le baratin s'affichant alors sur écran). Et quand je dis "baratin", je ne pense pas uniquement aux communications "contrôle aérien". Rien n’empêche de reprendre les données ACARS. Bref, un super terminal de communication, du Skype, du net..... comme on le fait avec un PC portable relié au monde extérieur par WIFI !  Ton PC portable, c'est l'avion.....
L'inconvénient (pour les gens peu argentés) est qu'il faudra  retroffitter les récepteurs à bord afin qu'ils puissent décoder le numérique, ou leur adjoindre un décodeur ad-hoc.

[Tontonlyco]

Je ne sais pas d'ou du sort cette info ?  

De là:

https://www.icao.int/safety/acp/ACPWGF/ ... V1R0_4.pdf

[Guillaume S]

Comme annoncé précédemment, les fréquences climax vont rester en espacement 25 kHz.
C'est une des raisons pour lesquelles il faut bien utiliser un canal 25 kHz pour établir une communication sur une fréquence a espacement 25 kHz.

[Tontonlyco]

Oui mais ça va être super pratique pour passer qu'une fréquence Climax en 25 kHz à une fréquence 8,33

[Guillaume S]

Il suffira d'afficher la fréquence indiquée sur la carte.
C'est vrai que c'est compliqué ...

[Tontonlyco]

Non car ces radio 8,33 ont soit une programmation en espace 25 Khz avec bande passante large (compatible avec le Climax) soit une programmation en espace 8,33 avec bande passante étroite.

Il faudra donc modifier la programmation pour passer de l'une à l'autre, bien qu'elles puissent contacter une fréquence 25 khz en espace 8,33 mais en bande étroite.

[Guillaume S]

Non, comme indiqué sur le SUP AIP, il faut afficher sur la fréquence indiquée sur la carte.

Si c'est 118.000 il faut afficher 118.000 et si la carte indique 118.005, il faut afficher 118.005.
La radio se charge de commuter automatiquement dans les bon modes.

C'est bien fait.

[Tontonlyco]

Faites l'expérience et vous constaterez que non, en programmation écart 8,33 ces radios sont en bande étroite et donc incompatibles avec un émetteur décalé du Climax, par contre vous pouvez recevoir une station 25 Khz non décalée.

[Jodellissimo]

Je ne sais pas d'ou du sort cette info ?  

De là:

https://www.icao.int/safety/acp/ACPWGF/ ... V1R0_4.pdf

OK... un truc m'interpelle. Ils parlent de DSB-AM modulation technique. Est ce à dire que c'est de l'AM à porteuse réduite ? Cela s'est fait en marine, avant de passer en Bande latérale simple (porteuse réduite), pour enfin passer en BLU pure....

[Tontonlyco]

Oui c'est sans doute de la bande latérale réduite pour ne pas taper dans le canal d' à coté, (même principe qu'en TV analogique la bande latérale inférieure est réduite à 0,75 MHZ), il reste que seules les radio 8,33 réjectant le 2,5Khz dans l'audio pourront le recevoir.

La bande latérale réduite peut être reçue sur un récepteur "ordinaire" contrairement à la BLU

Le décalage en fréquence c'est dépassé, mais si c'est pour renouveler le marché... on continue.

[Guillaume S]

Faites l'expérience et vous constaterez que non, en programmation  écart 8,33 ces radios sont en bande étroite et donc incompatibles avec un émetteur décalé du Climax, par contre vous pouvez recevoir une station 25 Khz non décalée.

Comme je l'ai dit précédemment, les fréquences climax resteront a espacement 25 kHz et seront publiées comme tel sur les cartes : par exemple 118.250 . Ces fréquences sont toujours accessibles avec une radio 8.33 en mode 8.33.
La radio commute automatiquement en mode 25 kHz sur ces fréquences.

Volant en IFR je peux confirmer que cette commutation automatique entre espacement 25 kHz (climax, tres utilisé en SIV) et frequence 8.33 fonctionne parfaitement avec (radios Garmin GNS et KX165A).

C'est totalement transparent pour les équipages

[fly33]

D'accord avec Guillaume S, je fréquente régulièrement un SIV en 25kHz dont la fréquence est climaxée ( 120.575, un émetteur à Bordeaux, un autre à Bergerac ) depuis une radio 8.33 ( GNS430 ou 530 ) ... Aucun problème à signaler, ni en émission ni en réception, avec la station sol ou les autres aéronefs.