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Re: Le Y-Factor existe, je l'ai rencontré.

MessagePosté: Jeudi 2 Août 2018 11:13
de Richard78
robur a écrit:
Richard78 a écrit:C’est le dessin d’un Bell P 63 Kingcobra.

P 39.

Richard78 a écrit:...Bon, ça fait pas avancer plus le schmilblick Image

Cela montre qu’en vol dos à faible vitesse ( incidence 10°) et forte puissance, la surface de dérive concernée par le sillage de l’hélice est inférieure à ce qu’elle était en vol ventre,
et  qu’en vol ventre et vol dos l’avion a un comportement  bien différent ( voir figures 15 et 16  pour les valeurs de δr  vs ψ par exemple...).


Image




Pour le schmilblick c'était pour ma réflexion, pas pour ta démonstration qui elle est intéressante. Image

Re: Le Y-Factor existe, je l'ai rencontré.

MessagePosté: Jeudi 2 Août 2018 11:22
de Bee Gee
Une belle saloperie que le Kingcobra

https://www.youtube.com/watch?v=bhbcxqKPXR4

Pour le reste, le Pfactor n'en n'est que mieux démontré.

Re: Le Y-Factor existe, je l'ai rencontré.

MessagePosté: Jeudi 2 Août 2018 11:31
de Tontonlyco
Bee Gee a écrit:Une belle saloperie que le Kingcobra

https://www.youtube.com/watch?v=bhbcxqKPXR4

Pour le reste, le Pfactor n'en n'est que mieux démontré.


Mais alors le Y-Factor n'existerait pas, Gilles123,505 nous aurait trompé pendant 23 pages...

Re: Le Y-Factor existe, je l'ai rencontré.

MessagePosté: Jeudi 2 Août 2018 11:31
de robur
Richard78 a écrit:1800 ch, c'est la puissance du Kingcobra, pas de l'Airacobra ...


C’est exact, d’ailleurs  le dessin semble  correspondre un peu plus au P63.
Avec mes excuses.

Image

Re: Le Y-Factor existe, je l'ai rencontré.

MessagePosté: Jeudi 2 Août 2018 11:36
de Bee Gee
...


https://www.youtube.com/watch?v=brsY7CZrxLA

en voici une autre de démo, où le Pfactor n'est plus de mise ...

Re: Le Y-Factor existe, je l'ai rencontré.

MessagePosté: Jeudi 2 Août 2018 11:39
de Bee Gee
Tontonlyco a écrit:
Bee Gee a écrit:Une belle saloperie que le Kingcobra

https://www.youtube.com/watch?v=bhbcxqKPXR4

Pour le reste, le Pfactor n'en n'est que mieux démontré.


Mais alors le Y-Factor n'existerait pas, Gilles123,505 nous aurait trompé pendant 23 pages...



Le Y factor étant le pendant direct du  Pfactor, Gilles ne t'as pas trompé..

Re: Le Y-Factor existe, je l'ai rencontré.

MessagePosté: Jeudi 2 Août 2018 11:45
de dob
Pas mal !

Et la tasse de thé est-elle restée remplie ?

Image

Re: Le Y-Factor existe, je l'ai rencontré.

MessagePosté: Jeudi 2 Août 2018 13:14
de Gilles131
Bee Gee a écrit:
Pour le reste, le Pfactor n'en n'est que mieux démontré.

Il n’en est que mieux démontré que sa mise en évidence est impossible par une simple comparaison de position de palonnier vol ventre / vol dos.

Re: Le Y-Factor existe, je l'ai rencontré.

MessagePosté: Jeudi 2 Août 2018 14:02
de Bee Gee
dob a écrit:Pas mal !

Et la tasse de thé est-elle restée remplie ?

Image


Non, parce qu'il fait durant quelques secondes du vol dos stabilisé, ce que ne faisait pas Bob Hoover, pour tout le reste il n'y a aucune raison que la tasse se renverse,  ce genre de chose est amusante à faire, et pas si difficile que ça,...  si on sait faire.

Re: Le Y-Factor existe, je l'ai rencontré.

MessagePosté: Jeudi 2 Août 2018 14:05
de Bee Gee
Gilles131 a écrit:
Bee Gee a écrit:
Pour le reste, le Pfactor n'en n'est que mieux démontré.

Il n’en est que mieux démontré que sa mise en évidence est impossible par une simple comparaison de position de palonnier vol ventre / vol dos.


Si, parce que si le souffle hélicoïdale ira toujours dans le même sens, même si son effet est atténué , et  n'explique pas à lui tout seul le changement de pied. Le Pfactor par contre y participe en plein.

Re: Le Y-Factor existe, je l'ai rencontré.

MessagePosté: Jeudi 2 Août 2018 14:29
de XrayPapa
Gilles131 a écrit:
Bee Gee a écrit:
Pour le reste, le Pfactor n'en n'est que mieux démontré.

Il n’en est que mieux démontré que sa mise en évidence est impossible par une simple comparaison de position de palonnier vol ventre / vol dos.


Je pense avoir eu l'honnêteté de remettre en question mes premières conclusions en faisant observer que, suite aux remarques de Robur, l'effet du souffle hélicoïdal sur la dérive serait peut être moindre en vol dos qu'en vol vente. Par conséquent, les conclusions que je tirais de ce que j'avais observé étaient peut être fausses car elles étaient basées sur un effet de souffle hélicoïdal identique en vol ventre et en vol dos. Comme quoi il ne faut pas tirer de conséquences hâtives d'un simple fait observé. Les discussions avec ou sans "taquineries" finissent par éclairer car elles nous entraînent vers une réflexion plus poussée compte tenu des contradictions que chacun amène avec son domaine de compétence. D'où l'intérêt d'un tel forum où la rencontre d'un bûcheron et d'un luthier m'a paru intéressante.

Re: Le Y-Factor existe, je l'ai rencontré.

MessagePosté: Jeudi 2 Août 2018 14:53
de PhM
XrayPapa a écrit:.../... D'où l'intérêt d'un tel forum où la rencontre d'un bûcheron et d'un luthier m'a paru intéressante.

On peut avoir le nom du "bucheron" ? Image

Re: Le Y-Factor existe, je l'ai rencontré.

MessagePosté: Jeudi 2 Août 2018 16:00
de Bee Gee
PhM a écrit:
XrayPapa a écrit:.../... D'où l'intérêt d'un tel forum où la rencontre d'un bûcheron et d'un luthier m'a paru intéressante.

On peut avoir le nom du "bucheron" ? Image


J'ai connu un très fin bûcheron capable de faire enfoncer un pieu sis à 15 pas par le tronc du sapin qu'il abattait, le tout à l'ancienne,  au passe partout, hache, coin et masse,.... pas donné au premier venu.

..

Re: Le Y-Factor existe, je l'ai rencontré.

MessagePosté: Jeudi 2 Août 2018 16:42
de dob
J'ai aussi connu un bûcheron qui fendait une allumette en 2, dressée sur un billot, avec sa cognée. Image

Re: Le Y-Factor existe, je l'ai rencontré.

MessagePosté: Jeudi 2 Août 2018 17:37
de Gilles131
XrayPapa a écrit: la rencontre d'un bûcheron et d'un luthier ...

Tu vois, tu es taquin, toi aussi Image
C'est bien!