"L'avion électrique FFA"

[Tontonlyco]

Peut-on arriver au confinement nécessaire pour la fusion sur Terre plus longtemps que quelques milli secondes et sans altération inévitable de la bouteille, à mon avis non.

Dans la nature le confinement est la conséquence de la gravitation impossible sur Terre.

Les réserves océaniques d' uranium, font partie des réserves "connues", fixer une quantité déterminée exploitable est donc purement arbitraire et l'argument facile des opposants au nucléaire.

Il reste que les réacteurs géants au bout d'une ligne électrique de 300Km sont un contre sens, l'avenir est à la décentralisation de la production énergétique qu'elle soit solaire ou nucléaire.

Au 19e siécle la production était d'ailleurs décentralisée, chaque ville construisait sa centrale.

[FbS]

Quelques millisecondes suffisent...et la Z-machine permet des températures qui permettent d’envisager des réactions de fusion sans production de radioactivité

Faudrait juste que l’on arrête de financer à perte des gouffres à fric comme ITER et que le pognon se porte sur des sujets plus prometteurs

[Luc Lion]

Pour être complet, j'aurais dû aussi comparer les réserves d'uranium aux réserves de pétrole.

Pour comparer des choses comparables, je reprends les chiffres de l'uranium avant l'application des 32% de rendement de génération électrique.

Production thermique totale à partir des réserves d'uranium:
W = 1080 * 1/181 * 7.6 10^9 MWh = 45.3 10^9 MWh = 163000 PJ = 3.9 GTep

Réserve connues de pétrole: 241 GTep
Soit environ 60 fois plus.

Même si on considère la généralisation du retraitement de combustible, on a alors 78 GTep pour l'uranium et 241 GTep pour le pétrole.

Luc

[Tontonlyco]

Production thermique totale à partir des réserves d'uranium:
W = 1080 * 1/181 * 7.6 10^9 MWh = 45.3 10^9 MWh = 163000 PJ = 3.9 GTep

Réserve connues de pétrole: 241 GTep
Soit environ 60 fois plus.

Même si on considère la généralisation du retraitement de combustible, on a alors 78 GTep pour l'uranium et 241 GTep pour le pétrole.

Luc

Votre chiffrage de réserve est purement arbitraire le calcul n' a pas de sens.

Pour le pétrole le problème est que l'on transfere tout le carbone du sous sol dans la mince atmosphère et que l'on déséquilibre le cycle naturel du CO²

[Luc Lion]

Peut-on arriver au confinement nécessaire  pour la fusion sur Terre plus longtemps que quelques milli secondes et sans altération inévitable de la bouteille, à mon avis non.

C'est un raisonnement qui fait penser à ces personnes du XIXème siècle qui disaient: "Est-il possible de survivre dans un train lancé à grande vitesse ? A mon avis, non."

JT-60U : 28.6 second plasma duration time (May 9, 2006)
Tore Supra : 6.5 minute plasma duration time (Dec, 2003)
JET : 37 seconds plasma duration time (2008)

ITER est conçu pour des durées de confinement de 1000 secondes.

Pour toi qui aimes les "aspect ratio":
http://fusionwiki.ciemat.es/wiki/Scaling_law

Luc

[Tontonlyco]

ITER est conçu pour des durées de confinement de 1000 secondes.

Pour toi qui aimes les "aspect ratio":
http://fusionwiki.ciemat.es/wiki/Scaling_law

Luc

Et après les 1000 secondes on fait quoi, on en construit un autre ? C'est comme l'avion sur batterie ce sont des impasses technologiques

Georges Charpak avait du bon sens et lui a fait progresser la physique (Chambres à bulles)

[Luc Lion]

Qu'en sais-tu ?

Luc

[Tontonlyco]

Dites moi ce que l'on fait au bout des 20 minutes.... si on y arrive. Cela fait plus de 60 ans que l'on claque de l'argent dans des bouteilles magnétiques.

[Luc Lion]

Un des principaux problèmes des machines à plasma comme le Tokamak sont les perturbations du plasma (plasma disruptions).
Ce type de problème me fait penser aux pompages de compresseur qui semblaient insolubles aux premiers temps des moteurs à réaction.

Des personnes pensant comme toi pouvaient aussi dire : on fait tourner le réacteur pendant quelques minutes et, après le premier pompage, on le remplace et on le jette.

https://aip.scitation.org/doi/full/10.1063/1.3703327

Luc

[Luc Lion]

Renseigne-toi : Georges Charpak a justement fait en sorte que l'on abandonne la chambre à bulles.

Par ailleurs, on parle de "bouteille magnétique" lorsque les ions vont et viennent alternativement entre deux miroirs magnétiques.
La forme générale de l'espace de confinement ressemble à une bouteille avec des goulots qui se resserrent aux deux extrémités.
C'est un espace topologiquement borné dans le sens de l'axe de la bouteille.

Par contre, le tokomak est un tore et les lignes de trajectoire des particules sont infinies.
C'est un espace fini mais non-borné.

Cela fait plusieurs dizaines d'années que l'on a abandonné les configurations "bouteilles magnétiques" pour la recherche sur la fusion.

Luc

[Luc Lion]

Tu es doué d'un sérieux esprit critique, nécessaire dans la démarche scientifique, et tu sais raisonner mais il te manque l'humilité de considérer toutes les hypothèses.
Les premiers sans le dernier mènent à "l'orgueil scientifique".

Luc

[ROMARIM]

Pas de nouvelles de Toussus concernant cet avion ? Son utilisation ?

[FbS]

Si.

Pour l'instant, il vole pas, et il est pas encore arrivé à Toussus....Soi disant "problèmes administratifs"....

[Tontonlyco]

Renseigne-toi : Georges Charpak a justement fait en sorte que l'on abandonne la chambre à bulles.

Par ailleurs, on parle de "bouteille magnétique" lorsque les ions vont et viennent alternativement entre deux miroirs magnétiques.
La forme générale de l'espace de confinement ressemble à une bouteille avec des goulots qui se resserrent aux deux extrémités.
C'est un espace topologiquement borné dans le sens de l'axe de la bouteille.

Par contre, le tokomak est un tore et les lignes de trajectoire des particules sont infinies.
C'est un espace fini mais non-borné.

Cela fait plusieurs dizaines d'années que l'on a abandonné les configurations "bouteilles magnétiques" pour la recherche sur la fusion.

Luc

Un peu de sérieux, cela reste un confinement dans le vide par un champ magnétique, la forme n'est pas l' essentiel.

Comment récupère-t-on les calories* dans votre "bouteille", comment alimente-t-on en combustible ? ....... On verra plus tard, cet engin est un jouet de physiciens sans finalité pratique simplement pour dire: "nous avons confiné pendant 10 minutes les autres n'en avaient tenu que 6."

Ce serait amusant si cela ne coûtait pas aussi cher, la fusion controlée sur Terre c'est un bel objectif, mais personne ne sait encore comment y arriver.

Pendant ce temps l'atmosphère se dégrade peut-être de façon exponentielle et la fission permettrait de limiter le désastre.

Le regretté astrophysicien Stéphan Hawk pensait que nous allons transformer notre atmosphère en celle de Vénus, je suis de cet avis.

* ce qui est sensé être le but.

[Tontonlyco]

Tu es doué d'un sérieux esprit critique, nécessaire dans la démarche scientifique, et tu sais raisonner mais il te manque l'humilité de considérer toutes les hypothèses.
Les premiers sans le dernier mènent à "l'orgueil scientifique".

Luc

Attention à ne pas tomber dans le dénigrement de l' interlocuteur faute d'arguments rationnels....