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25 KHz + 5 KHz = 8.33 KHz

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Re: 25 KHz + 5 KHz = 8.33 KHz

Messagede Jacques HM Cohen le Samedi 28 Avril 2018 19:40

JL,
François Hollande n'était pas plus Président en 1998 qu'en 2003, dates des décisions sur ces fréquences....!
Votre banc de mesure radio ne fonctionne pas très bien pour les références politiques.
J.
Jacques HM Cohen
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Re: 25 KHz + 5 KHz = 8.33 KHz

Messagede FbS le Samedi 28 Avril 2018 19:45

Tontonlyco a écrit:Non c'est normal en programmation 8,33 voir le tableau ci dessous:


Image

Pour être sur 118,00 en programmation 8,33 il faut afficher 118,005 :"Displayed fréquency in 8,33 mode"


S'il affiche 118.000 en mode 8,33 il est à 5Khz de la bonne fréquence donc dans la pente du filtre FI (au pied de la courbe) c'est donc normal que la réception soit faible et hachée, en fait il fonctionne en BLU (bande latérale unique)

Ben non, si il affiche 118.000, qu'il soit en 8,33 ou en 25khz, il est sur 118.000Mhz dans les deux cas, et l'écoute devrait etre identique dans les deux cas aussi. Et si il entend bien en affichant 118.005, donc aussi sur 118.000Mhz, mais avec un autre filtre, plus sélectif (qui élimine ce qu'il y aurait éventuellement autour, mais pas le signal), c'est qu'il y a un problème sur la partie de circuiterie 25khz. Et j'ai pas bien compris son "5 de plus", mais si il entend bien en affichant 118.010, alors la, c'est que la frequence de sa radio est décalée...(puisqu'il est censé écouter 118,008mhz la...)
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Re: 25 KHz + 5 KHz = 8.33 KHz

Messagede Tontonlyco le Samedi 28 Avril 2018 19:46

Cette semaine j' épluche l' ATR 833 Oled, vous saurez tout.

Je vais notamment vérifier la correspondance entre les fréquences affichées et les fréquences réelles émises

(J'ai un fréquencemètre thermostaté  de précision 10-8 après 16 minutes de préchauffage: oscillateur local NDK type 9140A BGE 71) *

http://pdf.datasheet.live/datasheets-1/ ... -CEE70.pdf

Je ne vois pas l' intérêt de commuter des filtres IF entre le 25 et et le 8,33 puisque la largeur de bande est de +/- 3Khz

Sur le KX155 le filtre IF est le même si l'on commute sur 25 Khz au lieu de 50

* (La précision d'un fréquencemètre n'est pas fonction du nombre de chiffres après la virgule, mais uniquement de celle de l'oscillateur interne de référence)  
Dernière édition par Tontonlyco le Samedi 28 Avril 2018 22:25, édité 6 fois.
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Re: 25 KHz + 5 KHz = 8.33 KHz

Messagede Tonio le Samedi 28 Avril 2018 20:33

Luciano a écrit:Salut Tonio
çà fait 10 ans que j'utilise ma Filser 833 et depuis plus de 1000 heures j'affiche le chiffre repris sir les vac ou renseignés dans les aip ou par les agenys et contrôlleurs, et je n"ai jamais rencontré le moindre problème, que ce soit en France ou ailleuts en Eirope.

Alors, les discussions de comptoir, laisse tomber.

Bons vols
Luciano


Bonjour Luciano

Oui, mais ...
1 - Tontonlyco appuie ses affirmations et affiche une doc Funke
2 - ta radio était peut être calée en mode 25KHz, et est peut être encore calée en 25KHz
et
3 - Si on se reporte aux appendix 5 des manuels d'installation et d'utilisation, Funke (page 50 pour la 833 II et 55 pour la 833s)
liens:
ATR 833 II http://funkeavionics.de/fileadmin/user_ ... -PRINT.pdf
ATR 833s, http://funkeavionics.de/fileadmin/user_ ... -PRINT.pdf

on peut lire
Ligne 1:
Operating frequency 118.000 MHz / espacement 25KHz / display frequency 118.000 MHz / Operating frequency 118.000 MHz
OK

Ligne 2 :
Operating frequency 118.000 MHz / espacement 8,33 KHz / display frequency RIEN N'EST AFFICHE / Operating frequency 118.005 MHz
là, moi pas comprendre et être dans l'interrogative

Si la radio est calée en 8,33 KHz, pour appeler ou émettre en 118.000 MHz
a) faut-il afficher 118.000 MHz ? ou 118.005 MHz ? sur l'écran de la radio?
b) si on affiche 118.000 MHz sur l'écran de la radio, l'operating frequency est-elle 118.000 MHz ? ou 118.005 MHz ?

Pour moi c'est pas clair et comme ce n'est pas claire, ce n'est pas qu'un truc de comptoir

Bons vols

Tonio
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Re: 25 KHz + 5 KHz = 8.33 KHz

Messagede Tontonlyco le Samedi 28 Avril 2018 21:02

Je vais tester cette semaine l' ATR 8.33 Oled vous aurez la réponse, mais je pense qu'en effet la radio de Luciano est programmée au pas de 25 Khz
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Re: 25 KHz + 5 KHz = 8.33 KHz

Messagede Luciano le Samedi 28 Avril 2018 22:04

Aussitôt de retour de ma courte vacance, je vérifierai ce qu'il en est de cette éventuelle paramétrisation en 25kHz vs 8.33 kHz.
Ceci étant dit, je n'ai pas souvenir d'avoir lu quelque chose à ce sujet dans la doc de ma radio Filser ATR 8.33

Mais je vais contrôler!

Bons vols
Luciano
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Re: 25 KHz + 5 KHz = 8.33 KHz

Messagede Jacques HM Cohen le Samedi 28 Avril 2018 22:24

Luciano,
De quelle ATR833 s'agit il ? de la A de la S de la II ? Il y a au moins 3 modèles, voire 4 avec la OLED. Pour la S, la II et l'OLED il s'agit d'une annexe à la fin du manuel.
J.
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Re: 25 KHz + 5 KHz = 8.33 KHz

Messagede Tonio le Samedi 28 Avril 2018 23:12

La doc FILSER, cf lien www.boutique-du-pilote.com/boutique/ima ... FZR833.pdf ne contient pas les imprécisions induite dans les docs FUNKE

Chapitre 2.5 Frequency set
Note: On the new 8.33 kHz channels the displayed frequency slightly differs from the real operating frequency...

et au

Chapitre 5 - ATR833 Frequency-Channel Plan for combined 8.33 kHz /25 kHz Operation

Les entêtes des 4 colonnes du tableau sont
- Operating frequency MHz
- Channel spacing KHz
- 8.33/25 kHz Mode displayed at ATR833
- 25 kHz Mode displayed at ATR833

ce qui supprime l'équivoque des intitulés FUNKE, qui sont
- Operating frequency MHz
- Channel spacing KHz
- Displayed frequency in
-
[I]Operating frequency MHz[/I]

Tontonlyco a encore eu raison Image


Questions restantes:
- Est-ce aussi le cas avec les autres radios (Trig...)
- La DGAC devrait elle adapter les VACs
- Quid de la fréquence auto info

Bons vols

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Re: 25 KHz + 5 KHz = 8.33 KHz

Messagede Philippe PONS le Samedi 28 Avril 2018 23:42

Ben la fréquence auto-info (123.5), sur notre radio 8.33 on peut afficher le canal 123.500 ou 123.505 et évidemment elle émet sur la fréquence 123.5 dans les 2 cas, et est parfaitement audible sur les autres radio 25khz du club réglés en 123.5
En pratique puisque les 25khz vont disparaître, on affichera la fréquence - ou plutôt le canal - que la dame de la tour ou la carte nous donnera et on ne se posera plus de questions ! (Comme avant mais avec un chiffre en plus !)
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Re: 25 KHz + 5 KHz = 8.33 KHz

Messagede Tontonlyco le Dimanche 29 Avril 2018 07:23

Tonio a écrit:
Questions restantes:
- Est-ce aussi le cas avec les autres radios (Trig...)
- La DGAC devrait elle adapter les VACs


Oui le Languedoc n' est qu'un coup d'essai, la DGAC va majorer la publication des fréquences de tous les terrains de 5kHz pour faire croire que seules les radios 8,33 seront utilisables alors que les fréquences réelles ne changeront pas.*

Pour l'instant il n'y a que Roissy (12), Orly et Marseille (2) qui disposent de véritables fréquences en 8,33 inutilisables avec une radio 25 Khz.

J'ai publié le tableau de fréquences des FUNKE pour les autres marques c'est normalement identique.

A noter quand même qu'une FUNK 833 a une puissance de 4W, contre 10W pour une vieille KX 155, donc une portée optique théorique réduite de 1/3

*(Et la FFA comme d' habitude sera aux abonnés absents)
Dernière édition par Tontonlyco le Dimanche 29 Avril 2018 08:05, édité 2 fois.
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Re: 25 KHz + 5 KHz = 8.33 KHz

Messagede René-Pierre Teindas le Dimanche 29 Avril 2018 08:02

Pour info., en complément du tableau Funke.
Dernière édition par René-Pierre Teindas le Dimanche 29 Avril 2018 08:04, édité 1 fois.
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Re: 25 KHz + 5 KHz = 8.33 KHz

Messagede Tontonlyco le Dimanche 29 Avril 2018 08:04

En complément quoi ?
Tontonlyco
 

Re: 25 KHz + 5 KHz = 8.33 KHz

Messagede René-Pierre Teindas le Dimanche 29 Avril 2018 08:04

ça passe plus.
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Re: 25 KHz + 5 KHz = 8.33 KHz

Messagede Tontonlyco le Dimanche 29 Avril 2018 08:06

Qu'est ce qui ne passe plus ?
Tontonlyco
 

Re: 25 KHz + 5 KHz = 8.33 KHz

Messagede René-Pierre Teindas le Dimanche 29 Avril 2018 08:12

Il s'agissait d'un tableau, issu de la doc d'un autre constructeur, identique (heureusement Image) dans la philosophie à celui de Fünke.
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