Langue parlée sur un terrain

[charlie*]

Il paraît même qu'il existe 4 langues aéronautiques officielles dans le monde pour l'OACI :
-le français,
-le russe,
-l'espagnol,
-l'anglais...

Cela ne concerne pas la phraséo mais les langues dans lesquelles sont rédigés les documents ICAO.

Ce n'est pas ce que je comprends d'après l'annexe 10 de l'OACI...mais je te laisse traduire...

This Annex has been adopted in four languages — English, French,  Russian  and  Spanish.  Each  Contracting  State  is requested to select one of those texts for the purpose of national implementation and for other effects provided for in the  Convention,  either  through  direct  use  or  through translation into its own national language, and to notify the Organization accordingly.

[Bob]

Mais si l'instructeur lache le pilote anglais, et que celui-ci part pour faire son vol, et qu'en revenant sur le terrain il s'accroche à un autre avion dans le circuit car il y a eu incompréhension entre lui et un autre pilote francophone....... qui est responsable? Le pilote anglais qui ne comprend pas le français? Le francophone qui ne comprend pas l'anglais? L'instructeur (et le club) qui a laché le pilote anglais en sachant qu'il ne parle pas français?
Voilà le problème que j'essaie de résoudre.

Règle de base du VFR : "Voir et éviter", pas "parler pour dire où on est et ce qu'on fait".

Je ne parle pas anglais (du tout ! je n'en ai jamais fait à l'école), ça ne m'empêche pas de connaître les quelques mots de base en tour de piste, et il m'est arrivé de doubler mon message en anglais quand un pilote étranger était dans le même tour de piste. Au cas où !
Il faut arrêter de se faire des noeuds au cerveau !

[arogues]

La langue est spécifiée que s'il y a un agent AFIS

Comme cela a été dit, c'est "faux". Des terrains auto/info ont le Français uniquement (LFCW pour avoir un exemple de plus).

Sinon je suis d'accord, je trouve qu'il manque dans l'AIP cette info. La logique voudrait que sur terrain en A/A, ce soit FR seulement car la majorité des pilotes ne comprennent pas et ne peuvent pas suffisament bien s'exprimer en anglais.
Mais comme ce n'est écrit nulle part, je pense que la position de la DGAC pour le lâché à Albertville est, même si elle est logique et sécuritaire, fausse.

[Gilles131]

Je ne parle pas anglais (du tout ! je n'en ai jamais fait à l'école), ça ne m'empêche pas de connaître les quelques mots de base en tour de piste, et il m'est arrivé de doubler mon message en anglais quand un pilote étranger était dans le même tour de piste. Au cas où !
Il faut arrêter de se faire des noeuds au cerveau !

Quand on partait en stage planeur à Santa Cilia de Jaca, au début on nous demandait de parler en anglais ou espagnol à la radio en tour de piste.
Le problème est que les locaux (et en particulier Ana , la cheffe de centre) ne comprenaient rien à l'anglais, ou ne le parlaient, dans le meilleur des cas, que de façon assez exotique.

Les années suivantes, on a tous appris à déclamer "viento en cola pista dos siete (zero nueve) principal (hierba)", et basta!
Pas de problème, que des solutions!

[chibani]

A priori ton instructeur parle anglais puisqu'il lui a fait sa formation.
Donc il reste à l'écoute et pourra "traduire" si un autre avion se présente.

S il parle c est pour etre compris donc en francais.
Par contre il a le droit de garder le silence.

Ok, bien sur que l'instructeur parle français. Ce n'est pas là le point.
Mais si l'instructeur lache le pilote anglais, et que celui-ci part pour faire son vol, et qu'en revenant sur le terrain il s'accroche à un autre avion dans le circuit car il y a eu incompréhension entre lui et un autre pilote francophone....... qui est responsable? Le pilote anglais qui ne comprend pas le français? Le francophone qui ne comprend pas l'anglais? L'instructeur (et le club) qui a laché le pilote anglais en sachant qu'il ne parle pas français?
Voilà le problème que j'essaie de résoudre.

[arogues]

Je ne parle pas anglais (du tout ! je n'en ai jamais fait à l'école), ça ne m'empêche pas de connaître les quelques mots de base en tour de piste, et il m'est arrivé de doubler mon message en anglais quand un pilote étranger était dans le même tour de piste. Au cas où !
Il faut arrêter de se faire des noeuds au cerveau !

Quand on partait en stage planeur à Santa Cilia de Jaca, au début on nous demandait de parler en anglais ou espagnol à la radio en tour de piste.
Le problème est que les locaux (et en particulier Ana , la cheffe de centre) ne comprenaient rien à l'anglais, ou ne le parlaient, dans le meilleur des cas, que de façon assez exotique.

Les années suivantes, on a tous appris à déclamer "viento en cola pista dos siete (zero neuve) principal (hierba)", et basta!
Pas de problème, que des solutions!

La première fois ou je suis allé à Jaca, sur la fiche Jeppesen, y'avait pour les langues : ES, EN, DE, FR ... Ca a toujours été un joyeux bordel la bas, j'adore Entre "l'AFIS" qui te réponds et qui est en maillot de bain dans la piscine et les planeurs au milieu de la piste

[Gilles131]

"l'AFIS" qui te réponds et qui est en maillot de bain dans la piscine  

On parle bien de la même. Elle a ensuite pris du grade.

[Bob]

Quand on partait en stage planeur à Santa Cilia de Jaca, au début on nous demandait de parler en anglais ou espagnol à la radio en tour de piste.
Le problème est que les locaux (et en particulier Ana , la cheffe de centre) ne comprenaient rien à l'anglais, ou ne le parlaient, dans le meilleur des cas, que de façon assez exotique.

Attention le sujet initial concerne un pays civilisé !

"l'AFIS" qui te réponds et qui est en maillot de bain dans la piscine  

On parle bien de la même. Elle a ensuite pris du grade.

Du grade ou du gras ?

[Luc Lion]

https://www.sia.aviation-civile.gouv.fr ... EN-1.1.pdf

3. LANGUES À UTILISER
Les messages de la circulation aérienne peuvent être
transmis en Français ou en Anglais sauf lorsque la mention
“Fr uniquement” est indiquée sur les cartes de l'aérodrome
; dans ce cas seul le Français doit être utilisé. Toutefois les
pilotes français doivent utiliser la langue française sauf
pour les besoins d’entraînement.
Note : la mention “Fr uniquement” est automatiquement
indiquée lorsque l’aérodrome est accessible en IFR en
l’absence d’organisme de la circulation aérienne.

Sur la carte VAC d'Alberville, on trouve:

A/A : 123.5

Sur la carte VAC d'Albert Bray, on trouve:

AFIS : 119.650 Absence ATS : A/A (119.650) FR seulement / only

J'en conclus qu'à Albert, on peut parler en Français ou en Anglais lorsque l'AFIS est présent, mais que seul le Français est autorisé lorsqu'il est absent.
Et j'en conclus qu'à Albertville, on peut parler en Français ou en Anglais sur la fréquence d'auto-information.

Par ailleurs, le pilote anglais en question doit probablement avoir les facultés intellectuelles nécessaires à l'apprentissage des phrases types prononcées dans un circuit d'aérodrome.
Et en cas de situation non standard, il peut toujours revenir à l'Anglais en s'obligeant à n'utiliser que le vocabulaire de base et en le prononçant lentement.

Luc

[Luc Lion]

On parle bien de la même. Elle a ensuite pris du grade.

Du grade ou du gras ?

Du gras de professionnel.

Luc

[Aviathor]

Ce n'est pas ce que je comprends d'après l'annexe 10 de l'OACI...mais je te laisse traduire...

This Annex has been adopted in four languages — English, French,  Russian  and  Spanish.  Each  Contracting  State  is requested to select one of those texts for the purpose of national implementation and for other effects provided for in the  Convention,  either  through  direct  use  or  through translation into its own national language, and to notify the Organization accordingly.

Cela signifie que l'annexe a été rédigée et adoptée en 4 langues. Chaque pays signataire choisit la version de l'annexe à utiliser pour l'implémentation nationale.

Ce n'est pas anodin car il peut y avoir de subtiles différences dans les traductions. Il y a donc 4 textes officiels qui peuvent potentiellement être légèrement différents, mais chaque pays doit en choisir un.

Ca n'a donc absolument rien à voir avec les langues que l'on a le droit de parler à la radio. Si tu veux parler Suédois à la radio tu peux à condition d'être dans un pays où cela est accepté (la Suède).

[A7700]

Il paraît même qu'il existe 4 langues aéronautiques officielles dans le monde pour l'OACI :
-le français,
-le russe,
-l'espagnol,
-l'anglais...

Non..6 : Français,Anglais,Arabe,Chinois ,Espagnol et Russe. Toutes les annexes de la convention sont publiées dans les 6 langues. La phraséologie fait partie du document PANS/ATM (DOC4444) ,ensemble de procédures liées aux annexes 2 et 11, et elle est publiée dans les 6 langues reconnues par la convention.

[Bob]

https://www.sia.aviation-civile.gouv.fr/dvd/eAIP_04_JAN_2018/Atlas-VAC/PDF_AIPparSSection/VAC/GEN/GEN-1.1.pdf

3. LANGUES À UTILISER
Les messages de la circulation aérienne peuvent être
transmis en Français ou en Anglais sauf lorsque la mention
“Fr uniquement” est indiquée sur les cartes de l'aérodrome
; dans ce cas seul le Français doit être utilisé. Toutefois les
pilotes français doivent utiliser la langue française sauf
pour les besoins d’entraînement.
Note : la mention “Fr uniquement” est automatiquement
indiquée lorsque l’aérodrome est accessible en IFR en
l’absence d’organisme de la circulation aérienne.

Sur la carte VAC d'Alberville, on trouve:

A/A : 123.5

Sur la carte VAC d'Albert Bray, on trouve:

AFIS : 119.650 Absence ATS : A/A (119.650) FR seulement / only

J'en conclus qu'à Albert, on peut parler en Français ou en Anglais lorsque l'AFIS est présent, mais que seul le Français est autorisé lorsqu'il est absent.
Et j'en conclus qu'à Albertville, on peut parler en Français ou en Anglais sur la fréquence d'auto-information.

Par ailleurs, le pilote anglais en question doit probablement avoir les facultés intellectuelles nécessaires à l'apprentissage des phrases types prononcées dans un circuit d'aérodrome.
Et en cas de situation non standard, il peut toujours revenir à l'Anglais en s'obligeant à n'utiliser que le vocabulaire de base et en le prononçant lentement.

Luc

car un mec de la DGAC lui a dit que chez nous c'est FR ONLY.

J'en conclus aussi que le mec de la DGAC ferait bien de lire les textes avant d'affirmer des conneries !

[chibani]

On discute pour le plaisir?
A Albertville, la radio n est pas obligatoire. Ni sa detention ni son utilisation.
L auto information n est pas obligatoire sauf si precisé.
Si on la fait c est pour être vompris par les autres pilotes. Ca semble évident. Sinon moi je la ferais en swaheli.
Le terrain est restreint. L instructeur signera un ok s il juge le le pilote anglais peut pratiquer en sécurité.
En cas d accident le juge dira le vrai en citant éventuellement a comparaitre "le gars de la dgac" et l instructeur.

[charlie*]

Il paraît même qu'il existe 4 langues aéronautiques officielles dans le monde pour l'OACI :
-le français,
-le russe,
-l'espagnol,
-l'anglais...

Non..6 : Français,Anglais,Arabe,Chinois ,Espagnol et Russe. Toutes les annexes de la convention sont publiées dans les 6 langues. La phraséologie fait partie du document PANS/ATM (DOC4444) ,ensemble de procédures liées aux annexes 2 et 11, et elle est publiée dans les 6 langues reconnues par la convention.

OK, merci A7700, j'avais une documentation un peu trop ancienne, merci pour l'info. D'après ce que je comprends, l'OACI publie maintenant dans ces 6 langues.

Ce n'est pas ce que je comprends d'après l'annexe 10 de l'OACI...mais je te laisse traduire...

This Annex has been adopted in four languages — English, French,  Russian  and  Spanish.  Each  Contracting  State  is requested to select one of those texts for the purpose of national implementation and for other effects provided for in the  Convention,  either  through  direct  use  or  through translation into its own national language, and to notify the Organization accordingly.

Cela signifie que l'annexe a été rédigée et adoptée en 4 langues. Chaque pays signataire choisit la version de l'annexe à utiliser pour l'implémentation nationale.

Ce n'est pas anodin car il peut y avoir de subtiles différences dans les traductions. Il y a donc 4 textes officiels qui peuvent potentiellement être légèrement différents, mais chaque pays doit en choisir un.

Ca n'a donc absolument rien à voir avec les langues que l'on a le droit de parler à la radio. Si tu veux parler Suédois à la radio tu peux à condition d'être dans un pays où cela est accepté (la Suède).

Non, tu n'as pas traduit jusqu'au bout, Les 4 langages choisis permettent d'être directement utilisé par n'importe quel état ou alors il faut une traduction et le notifier à l'OACI. Dans ton exemple de la Suède, ce pays aurait très bien pu décider d' utiliser le français ou l'espagnol ou le russe comme langage aéronautique ou encore en faire une traduction en suédois et le notifier. Néanmoins, chaque fois que j'ai volé en suède, les communications aéronautiques sur les aéroports internationaux se faisaient quels que soient les avions, même suédois, en anglais...

Bref, je trouve cette mode de l'anglais que l'on impose partout fort regrettable ! Malheureusement, seuls les Québécois semblent réagir correctement !!!