Le forum des pilotes privés

bonjour,

Je recherche une explication sur cette technique, si possible avec un schéma animé pour autant que cela existe. Je suis preneur sans schéma également.

Merci !
PhL
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EBNM

Je ne connais pas de "technique" pour ça.

Si la vallée est réellement étroite, ça devient de l'acrobatie pour un avion qui est à un endroit où il n'aurait jamais dû être.....

Une sorte de demi huit paresseux peut-être ?

Bob a écrit:Une sorte de demi huit paresseux peut-être ?

Un quatre quoi

Un petit schéma peut-être utile.

Si c'est vraiment étroit la solution c'est l' Immelmann  

TiTi05 a écrit:Si c'est vraiment étroit la solution c'est l' Immelmann  

Vu qu'un looping (une boucle pour Gilles) en cap 10 se fait à 4G, qu'on part de 240km/h environ et qu'on arrive en haut aux alentours de 100 km/h voire moins... la théorie nous dit que la même chose en DR400 est faisable mais avec une chance de réussite très loin de 100%.

Tirer 2G à une vitesse suffisante donne déjà un rayon de virage faible.
Il est aussi possible d'incliner à 90°, laisser perdre de l'altitude, et regagner cette altitude plus tard.
(Ce n'est que la théorie, en pratique on évite de mettre ses fesses dans une vallée trop étroite)

TiTi05 a écrit:Si c'est vraiment étroit la solution c'est l' Immelmann  

Ou le renversement.

Mettre un peu de volets pour réduire la vitesse, donc le rayon de virage, en toute sécurité.

Ce forum est une mine de bonnes idées !

La manoeuvre requise n'est pas d'allumer une chandelle ?

La chandelle, voire un virage engagé volontaire peuvent être une solution...
Mais dans les deux cas les risques seront grands...
la meilleure solution de demi tour serré en vallée étroite et surtout de ne pas entrer dans une vallée étroite sans possibilité de demi tour normal.... je n'en voit pas d'autre.
En montagne il faut toujours avoir une porte de sortie et surtout savoir renoncer, soit à atterrir si la reconnaissance n'est pas concluante, soit à avancer s'il n'y a pas de sortie visible...
Bien entendu la connaissance des lieux est primordiale...

J'ai eu la chance il y'a quelques semaines de faire une initiation avec un instructeur montagne sur l'altiport de Peyresourdes.
Au retour, on est passé par des carrières dans lesquelles j'aurais jamais cru qu'un demi-tour était faisable.
Au final, nos avions font demi-tour dans des mouchoirs de poche.

Mais comme dit Patrice, la connaissance des lieux est primordiale.

Richard78 a écrit:Un petit schéma peut-être utile.

Petite question: quelles sont les caractéristiques de l'avion pour cette image ? Vs en particulier ? 30° à 1.45 Vs donnerait quoi sur ce schéma ?

Trouvé sur ce site à propos d’un accident en montagne et les recommandations du « BEA « canadien.

http://www.bst-tsb.gc.ca/fra/rapports-r ... #figure-02

salut,

Je ne suis pas qualifié montagne mais je fais un peu de voltige.
Si demi tour obligatoire et sans être bloqué par les nuages et que le demi tour n'est pas possible par virage à plat, alors oui une forme de demi huit paresseux (prendre 30/40° d'assiette et proche de 1.3 de VS on engage la rotation : aucune idée si c'est la bonne méthode du huit paresseux, on ne le fait pas en voltige). On peut aussi imaginer pour une personne qui a une bonne expérience de voltige de faire un rétablissement tombé (c'est l'idée de l'imelmann, sauf qu'en DR400 ou autre je pense qu'on préfère descendre un peu après la demi boucle). Seulement, cela demande à savoir le faire. Car l'un des problèmes que l'on voit en école, c'est que les élèves ne finissent pas le demi tonneau. Alors peut-être qu'à l'étroit dans une vallée il le finiront, mais sur axe, je peux vous assurer que souvent on désaxe de 90 à 60° (vers la gauche si tonneau à gauche) car l'élève tire alors qu'il n'a pas fini le demi tonneau.

Mais avant d'en arriver à faire de l’acrobatie dans les montagnes, réduire la vitesse est la première chose à faire pour diminuer le rayon de virage (les pros des formules la sortiront : mais dans le rayon de virage, la vitesse est au carré). Du coup s’entraîner plutôt à cela (virage 45° d'inclinaison à vitesse plus faible que d'habitude) en plaine est ce qu'il y a de plus utile. Et pourquoi pas aller jusqu'au décrochage pour voir les signes précurseurs (avec de l'eau sous la quille et une personne compétente à droite si cela part en cacahuète).

Enfin, si on a le temps, on début le demi tour dans l'ombre pour le finir dans le soleil... Cela évite de se prendre la paroi sans l'avoir vue ...


Sinon pour Splitcat, une boucle en Cap 10 à 2, c'est plutot 230 km/h et 3.5 voir 3.3g => mais pour qu'elle soit ronde. La on s'en fout.
En Cap 10, en tirant 2.5g à 220 km/h (et masse max voltige) tu arriveras sans problème à faire "demi-tour".