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Concordoeing?

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Re: Concordoeing?

Messagede Duckman le Mercredi 4 Octobre 2017 18:11

Philippe Warter a écrit:Ni pour toutes les guerres avec des pays sans pétrole.

Absolument et même pour d'autres raisons parfaitement irrationnelles pour nous. Je les fréquente depuis longtemps, ma fille y habite  mais il n’est pas de bon aloi de les critiquer sur place quoique leurs arguments soient parfois d'un primaire exacerbé dans certaines conditions. Mais il y en a des parfaitement lucides, heureusement. Image
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Re: Concordoeing?

Messagede Bee Gee le Mercredi 4 Octobre 2017 18:23

Gilles131 a écrit:
Bee Gee a écrit:Et puis surtout l'amerlo compte d'abord ses sous avant la gloriole nationale

Hmmm... pas pour la conquête spatiale, par exemple Image


Bien entendu ! pourquoi les américains sont allés sur la Lune ? pas vraiment pour la science,... surtout pour la gloriole de battre le popov, et mieux valait qu'ils firent la course à la Lune plutôt que la guerre atomique, on a un peu oublié que ça nous a frisé les moustaches, mais il faut reconnaître que le processus impulsé par le projet Apollo à donné un sacré coup de pied au cul à l'évolution de la technologie,... balbutiement de la micro informatique, développement et miniaturisation  des centrales inertielles et évidemment des tas d'autres choses dont nous profitons actuellement..... et puis aller sur la Lune ça avait quand même une autre gueule qu'une simple trottinette   comme Concorde !,... dont l'histoire reste bien évidemment très intéressante. Les russes auraient pu battre les ricains dans la course à la Lune, seulement ils ont d'abord cru que Kennedy bluffait, ensuite ils se sont dispersés sur 2 projets différents.... une concurrence type capitaliste  ! , alors que les américains ont fait un projet typiquement communiste en réunissant toutes les forces ! un drôle de paradoxe.

A l'époque les popovs ne se posaient pas de question, fallait battre à n'importe quel prix ces salauds de capitaliste chaque fois que c'était possible, et faire en sorte que le TU 144 vole avant Concorde, d'ailleurs il n'était pas si raté que la propagande veut bien le dire ce TU, la NASA en a fait volé un dans les années 90 à titre expérimental  https://www.nasa.gov/centers/dryden/history/pastprojects/TU-144/index.html

Bref quelque soit le pays, quelque soit la culture, quelque soit le système le chimpanzé humain redescend toujours au jeu de con de celui qui a la plus grosse, une vraie bande de nazes comme on dit de nos jours ! rires !
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Re: Concordoeing?

Messagede Bee Gee le Mercredi 4 Octobre 2017 18:28

Duckman a écrit:
Philippe Warter a écrit:Ni pour toutes les guerres avec des pays sans pétrole.

Absolument et même pour d'autres raisons parfaitement irrationnelles pour nous. Je les fréquente depuis longtemps, ma fille y habite  mais il n’est pas de bon aloi de les critiquer sur place quoique leurs arguments soient parfois d'un primaire exacerbé dans certaines conditions. Mais il y en a des parfaitement lucides, heureusement. Image


Balayons déjà devant notre porte ..... on n'a pas trop de leçons à donner aux autres dans ce domaine.
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Re: Concordoeing?

Messagede Gilles131 le Mercredi 4 Octobre 2017 19:04

Bee Gee a écrit:et puis aller sur la Lune ça avait quand même une autre gueule qu'une simple trottinette comme Concorde !

Je dirais plutôt que la conquête de la Lune et le transport supersonique, ça avait une autre allure et c'était autrement plus passionnant que le passage de l'iPhone 9 à l'iPhone 9+, et de l'A320 au 320neo, seuls horizons à conquérir par la jeune génération d'aujourd'hui qui me fait bien de la peine.
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Re: Concordoeing?

Messagede gma le Mercredi 4 Octobre 2017 19:48

Gilles131 a écrit:Henri Perrier, dans ses conférences sur le Concorde, expliquait que contrairement aux Américains les Européens avaient compris dès le début qu'il fallait choisir entre transporter le pivot d'une voilure à flèche variable ou bien les passagers.


Sauf que Henri Perrier n'expliquait pas que, contrairement aux Américains, certains Européens n'avaient pas compris que l'avenir c'était le transport de masse et non le transport supersonique de quelques fortunes... Que côté géométrie variable, le Rockwell B1 fit son premier vol avant la mise en service commerciale de concorde et après avoir fait le tour de la question "delta" avec B58 et SR 71...
Il n'y a que l'exception pour faire avancer la science, la découverte se fait au moment où l'observateur remarque une anomalie... (B Vian)
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Re: Concordoeing?

Messagede gma le Mercredi 4 Octobre 2017 19:57

Bee Gee a écrit:
Gilles131 a écrit:
Bee Gee a écrit:Et puis surtout l'amerlo compte d'abord ses sous avant la gloriole nationale

Hmmm... pas pour la conquête spatiale, par exemple Image


Bien entendu ! pourquoi les américains sont allés sur la Lune ? pas vraiment pour la science,... surtout pour la gloriole de battre le popov, et mieux valait qu'ils firent la course à la Lune plutôt que la guerre atomique, on a un peu oublié que ça nous a frisé les moustaches, mais il faut reconnaître que le processus impulsé par le projet Apollo à donné un sacré coup de pied au cul à l'évolution de la technologie,... balbutiement de la micro informatique, développement et miniaturisation  des centrales inertielles et évidemment des tas d'autres choses dont nous profitons actuellement..... et puis aller sur la Lune ça avait quand même une autre gueule qu'une simple trottinette   comme Concorde !,... dont l'histoire reste bien évidemment très intéressante. Les russes auraient pu battre les ricains dans la course à la Lune, seulement ils ont d'abord cru que Kennedy bluffait, ensuite ils se sont dispersés sur 2 projets différents.... une concurrence type capitaliste  ! , alors que les américains ont fait un projet typiquement communiste en réunissant toutes les forces ! un drôle de paradoxe.

A l'époque les popovs ne se posaient pas de question, fallait battre à n'importe quel prix ces salauds de capitaliste chaque fois que c'était possible, et faire en sorte que le TU 144 vole avant Concorde, d'ailleurs il n'était pas si raté que la propagande veut bien le dire ce TU, la NASA en a fait volé un dans les années 90 à titre expérimental  https://www.nasa.gov/centers/dryden/history/pastprojects/TU-144/index.html

Bref quelque soit le pays, quelque soit la culture, quelque soit le système le chimpanzé humain redescend toujours au jeu de con de celui qui a la plus grosse, une vraie bande de nazes comme on dit de nos jours ! rires !


Vous vous meprenez... Je crois que les 15 TU 144 réellement en service jusque 1999 ont fait plus de vol que tous les concordes réunis. La différence est qu'ils ont essentiellement transporté du courrier.
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Re: Concordoeing?

Messagede Duckman le Mercredi 4 Octobre 2017 20:22

Gilles131 a écrit:
Bee Gee a écrit:et puis aller sur la Lune ça avait quand même une autre gueule qu'une simple trottinette comme Concorde !

Je dirais plutôt que la conquête de la Lune et le transport supersonique, ça avait une autre allure et c'était autrement plus passionnant que le passage de l'iPhone 9 à l'iPhone 9+, et de l'A320 au 320neo, seuls horizons à conquérir par la jeune génération d'aujourd'hui qui me fait bien de la peine.
Dommage qu'on n'ait pas fait un B747 Neo, où à une autre époque une Caravelle Neo, moins de 300 exemplaires, une vraie réussite  Image mais chouette avion.
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Re: Concordoeing?

Messagede Gilles131 le Mercredi 4 Octobre 2017 21:24

gma a écrit:Sauf que Henri Perrier n'expliquait pas que, contrairement aux Américains, certains Européens n'avaient pas compris que l'avenir c'était le transport de masse et non le transport supersonique de quelques fortunes...

Justement Sud Aviation, dont Henri Perrier fut le responsable du programme concorde, développait simultanément l'Airbus!

gma a écrit: côté géométrie variable, le Rockwell B1 fit son premier vol avant la mise en service commerciale de concorde et après avoir fait le tour de la question "delta" avec B58 et SR 71...

Peut-être, mais le projet B2707 fut longtemps équipé d'une voilure à flèche variable, jusqu'à ce que Boeing finisse par admettre qu'il fallait bien faire un choix: transporter le pivot de voilure, ou bien les passagers.
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Re: Concordoeing?

Messagede Gilles131 le Mercredi 4 Octobre 2017 21:26

Duckman a écrit:Dommage qu'on n'ait pas fait un B747 Neo

Boeing a bien fait le 747-8, mais apparemment il n'est pas aussi réussi que le -400, le meilleur de tous.
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Re: Concordoeing?

Messagede gma le Jeudi 5 Octobre 2017 06:05

Ce qui a plombé le "transport supersonique system" (SST) Américain c'est surtout que, pour qu'il soit un peu plus performant que le concorde, il fallait qu'il soit en titane... Un alliage un peu plus compliqué que notre AU2GN (l'alliage "concorde")... Qui n'a d'ailleurs jamais été conçu pour concorde mais pour les longerons de pale d'hélicoptère thermopropulsé comme le "farfadet" et le "djinn".
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Re: Concordoeing?

Messagede Gilles131 le Jeudi 5 Octobre 2017 08:48

Pas de bol, l'AU2GN, le plus performant pour la tenue en température, l'était le moins pour la propagation des criques, ce qui avait quelque peu échappé aux concepteurs.
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Re: Concordoeing?

Messagede Bee Gee le Jeudi 5 Octobre 2017 09:01

Gilles131 a écrit:
Bee Gee a écrit:et puis aller sur la Lune ça avait quand même une autre gueule qu'une simple trottinette comme Concorde !

Je dirais plutôt que la conquête de la Lune et le transport supersonique, ça avait une autre allure et c'était autrement plus passionnant que le passage de l'iPhone 9 à l'iPhone 9+, et de l'A320 au 320neo, seuls horizons à conquérir par la jeune génération d'aujourd'hui qui me fait bien de la peine.


Nous sommes bien évidemment d'accord, le plus fort est que le monde d'aujourd'hui nous amène encore plus sûrement à notre perte.

Le rêve de conquête se fait différemment, et il est davantage individuel, cette manie de sauter du haut de falaises en wingsuit, d'un pont en élastique, de sauter d'immeubles en immeuble ... Les humains ont besoin de rêves, de frissons, quand on ne leur donne plus rien collectivement, ils le font à leurs propres manières.
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Re: Concordoeing?

Messagede Bee Gee le Jeudi 5 Octobre 2017 09:03

gma a écrit:.......

Vous vous meprenez... Je crois que les 15 TU 144 réellement en service jusque 1999 ont fait plus de vol que tous les concordes réunis. La différence est qu'ils ont essentiellement transporté du courrier.


On le sait naturellement ....  ça dû leur faire cher le kg de courrier transporté !
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Re: Concordoeing?

Messagede Peter le Jeudi 5 Octobre 2017 15:33

On raconte aussi, qu'un certain nombre de TU 144 se sont cassés la gueule en Union Soviétique.  
Avec courrier ou passagers...
Mais que savions nous de ce qui se passait en  Kirghizistan et autres endroits idylliques des années '70  -- '80   ???

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Re: Concordoeing?

Messagede Max89000 le Jeudi 5 Octobre 2017 15:37

Peter a écrit:
...
Mais que savions nous de ce qui se passait en  Kirghizistan et autres endroits idylliques des années '70  -- '80   ???
...
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