Enfin un vrai avion ...

[miky]

Tout ça pour dire que le F35 c'est bien mieux que le Rafale.

Rire ? ..

[Leon Robin]

Ce sont les aubes du stator qui sont à calage variable, comme sur tous les réacteurs. Aucun rotor de compresseur n'a d'aubes à calage variable

Mais non, Manu, tu te trompes ..... puisque "Wikpedia le dit"
Le hurlement du F104, ce n'était pas seulement train ou volets sortis. Pour en avoir pas mal entendu passer au dessus de ma tête dans les années 60, en configuration lisse et à grande vitesse, ce hululement était suystématique.

[Bee Gee]

Tout ça pour dire que le F35 c'est bien mieux que le Rafale.

Rire ? ..

non non, pas du tout bien évidemment ! le F35 à une génération d'avance sur le Rafale.,  il est vrai que le Rafale est un peu plus sexy et flatte surtout le cocardier.

[Manu]

Mais le Rafale vole et à prouvé sa valeur militaire depuis 10 ans.

Manu

[Bee Gee]

Ce sont les aubes du stator qui sont à calage variable, comme sur tous les réacteurs. Aucun rotor de compresseur n'a d'aubes à calage variable

Mais non, Manu, tu te trompes ..... puisque "Wikpedia le dit"
Le hurlement du F104, ce n'était pas seulement train ou volets sortis. Pour en avoir pas mal entendu passer au dessus de ma tête dans les années 60, en configuration lisse et à grande vitesse, ce hululement était suystématique.

Je confirme mais je dirais que c'était plutôt un hululement. Je me souviens d'une patrouille Belge sur 2 F104, assez spectaculaire, cet avion approchait vite, en fin de présentation on ne voyait guère la différence entre un passage normal et l'approche finale !   "cent nonante nœuds quand on est lourd, et en cas de panne de volets, c'est 240 kt et la barrière en fin de piste" me disait un copain Belge qui avait pratiqué la bête.

Papa Dassault qui était un très bon copieur puisqu'il faisait en général mieux que l'original aurait bien voulu parait il s'inspirer du F104, mais à l'époque on n'avait pas les matériaux pour réaliser une voilure aussi mince, l'inspirateur a été le F106 à l'échelle 2/3, et dont le nom a été "Mirage".

[Manu]

Ce sont les aubes du stator qui sont à calage variable, comme sur tous les réacteurs. Aucun rotor de compresseur n'a d'aubes à calage variable

Mais non, Manu, tu te trompes ..... puisque "Wikpedia le dit"
Le hurlement du F104, ce n'était pas seulement train ou volets sortis. Pour en avoir pas mal entendu passer au dessus de ma tête dans les années 60, en configuration lisse et à grande vitesse, ce hululement était suystématique.

Soyons honnêtes, pour ne fois Wikipedia ne me contredit pas. On parle bien tous les deux de stator à calage variable.

Je précisais juste que ça n'a rien d'exceptionnel, c'est aujourd'hui standard sur tous les moteurs, pour des questions de pompage.

Manu

[Jan Tutaj]

Si mes souvenirs sont bons, le sifflement vient des aubes du compresseur qui n'ont pas un pas fixe. On trouve ça sur Wikipédia: " compresseur axial à 17 étages , dont les ailettes de stator orientables permettent de fournir une compression équivalente à celle d'un compresseur à double-corps, pour un poids et une complexité mécanique moindres."
Ce dont je me souviens bien, c'est que ça poussait  et qu'on pouvait passer de plein ralenti à pleine PC avec de l'incidence et que la poussée venait vite et fort par rapport à l'Atar 9C de nos MIIIE. Vol sur biplace F104  lors d'un échange escadron en 1977 à Kleine Brogel.

Raconte nous en un peu plus

[miky]

Tout ça pour dire que le F35 c'est bien mieux que le Rafale.

Rire ? ..

non non, pas du tout bien évidemment ! le F35 à une génération d'avance sur le Rafale.,  il est vrai que le Rafale est un peu plus sexy et flatte surtout le cocardier.

Un communiste antiaméricain qui vente les qualités de l'oiseau ..  bizarre tout de même .. rire !..


Il est pas beau et vole mal .. comme une dinde ou une brique ( au choix ) et ne sera bon qu'à plumer le contribuable américain à moins que l'Amérique une fois de plus arrive à gruger tous les clients étrangers qui en ont convoité l'acquisition, c'est à mon avis le sens de sa participation au salon du Bourget cette année et pour le première fois alors qu'il vole depuis longtemps et a déjà été livré à plus d'une centaine d'ex à l'USAF mais aucun n'est encore opérationnel .. et je crois bien que la Navy avec la version C commence elle aussi à se poser beaucoup de questions, comme les Anglais d'ailleurs qui l'ont choisi pour armer les deux portes avions qu'ils sont en train de construire .. même le Canada commence à lorgner du côté du Rafale et ça c'est un signe !..

[Bee Gee]

Communiste anti américain,..... ça...... ça commence à me plaire ! c'est toujours mieux que blaireau nationaliste qui croit tout ce qu'on raconte dans la presse de bon ton ! rires !

[Philippe PONS]

Le F104 était déjà un avion multirôle : la preuve...

(et aussi un "avion d'homme" du coup, mais comme c'est un poil sexiste je l'écris en tout petit)

Je découvre la photo ce jour...

Ben oui j'avoue, je n'avais pas eu le temps de me raser ce matin là. Heureusement le F104 a fait parfaitement l'affaire.

C'est sûr que ce n'est pas avec la bouse volante (le F35) que l'on peut faire la même chose.
Quel intérêt d'acheter une bouse volante à ce prix à part détruire l'industrie aéronautique de défense européenne ? Heureusement qu'en France Dassaut, SNECMA et les équipementiers font de la résistance... mais pour combien de temps ?

[miky]

Communiste anti américain,.....  ça...... ça commence à me plaire !  ..

Forcément c'est ton autoportrait  .. j'ai rien inventé ..

[gma]

C'est sûr que ce n'est pas avec la bouse volante (le F35) que l'on peut faire la même chose.
Quel intérêt d'acheter une bouse volante à ce prix à part détruire l'industrie aéronautique de défense européenne ? Heureusement qu'en France Dassaut, SNECMA et les équipementiers font de la résistance... mais pour combien de temps ?

Pas longtemps !... La première raison étant justement leur volonté d'indépendance qui va conduire au suicide. Rappelons que le rafale est un avion de collection, cher à l'achat, de technologie dépassée (construction en alliage légers et structure intégrale... Sauf plan canard hydroformé et soudé), produit par une entreprise qui a décidé la séparation du secteur civil de celui militaire en 1999... Ce qui était son fond de commerce.
Si la France ne prête pas l'argent pour acheter l'avion, ce dernier ne se vend pas...
On rapelle que son concurrent direct, l'eurodighter (programme que la France n'a pas voulu soutenir pour ses raisons d'indépendance) est en fin de vie opérationnel, qu'il va bientôt subir un retrofit équipement.

Le F35 est tout à fait en mesure d'être un rival du fait de sa modularité de construction... Soit l'avenir... Ce qu'airbus a démontré en 1973, et ce que les autres se sont empressés de copier... Sauf Dassault.

[Kurt phinal]

Ce n'est pas clairement précisé mais en fait c'est pour remplacer le F35....


http://www.latribune.fr/entreprises-fin ... 41119.html

[Philippe PONS]

En plus le prix des 64 F1 (25 millions d'euros) ça doit faire le prix d' un quart de F35 (100 millions à la louche, et encore certains pensent que 200 millions serait plus exact)
Donc le F35 a beau être une bouse moderne, en combat contre 250 vieux Mirage F1 il n'a aucune chance de s'en sortir.
CQFD: F35 = GROSSE BOUSE

Et encore je ne parle pas du désespoir des 249 potentiels futurs pilotes qui rateront l'école de l'air du fait de la sévérité des sélections,  faute d'avions à piloter.
Au moins dans les années 40 quand on produisait 40 000 Me109, ça faisait beaucoup d'heureux pilotes potentiels...
Bon, OK, il est temps que je sorte... Ciao, Ciao...

[pilote privé]

Le F35 en opération, c'est un peu comme l'A400M qu'on voit en image de synthèse se poser sur une piste non préparée.... lol.

Pendant ce temps les tomahawk, les drones divers, les Brrrttttt et les Antonov font le travail.... lol.