Enfin un vrai avion ...

[miky]

Le référentiel 1 à 5 de classement des fighters est une astuce de marketing typiquement américaine et qui a fait son apparition à la fin de la décennie précédente en vue de démarquer le F35 à la vente .. l'attrait esthétique de l'avion étant nul il fallait bien trouver autre chose pour le distinguer et mettre en " lumière" cette baignoire volante .. avant ça on parlait simplement de dernière génération pour désigner les avions intégrant les dernières technologies et ça suffisait, mais un général américain a cru bon de faire ce découpage de 1 à 5 mais rien de vraiment objectif dans tout ça, aucun consensus sur les critères et encore moins ce qui ressemblerait à un cahier des charges ..
En fait aujourd'hui le Rafale est toujours un fighter jet de dernière génération et si on le compare au F35 de Lockeed Martin , tout le monde s'accorde pour dire que le rafale est au niveau "4-5" c'est à dire un avion de génération 4 mais à capacités 5 et pour le moment il est en tête car lui est un vrai omnirole et il est opérationnel pour des mission de capacités 5; alors que le F35 ne l'est pas encore et les difficultés s'accumulant il ne le sera probablement pas avant longtemps et pas en même temps dans ses différentes versions A/B/C ..

[Manu]

Pourquoi " fighter " ? Le français ça fait plouc ?

Surtout que parler de chasseur et ensuite vanter les capacités omnirôles de lavion, c'est pas cohérent.

Manu

[Leon Robin]

Ces histoires de "génération" 4 ou 5 me font penser à tous ces cuistres qui se sont mis à parler de "2.0" à propos de tout et de rien, souvent pour vendre du vent, après avoir entendu parler un jour d'"internet 2.0" qui, en soi, ne veut rien dire non plus. Merci les media - et leurs suiveurs tout aussi ignares - qui, pour masquer leur ignorance nous abreuvent de commentaires dithyrambiques à propos de la version "jellybean" qui va remplacer la "marshmallow" en y ajoutant une foule de fonctions dont personne ne connaît l'utilité, réelle ou prétendue telle. Ces pseudo-experts ne se gausseraient-ils pas du quidam demandant une "confiture de fraises" à écran guimauve et processeur crême chantilly au rayon informatique ?

Je n'achèterai jamais un F35 ni un Rafale, vous non plus. Mais quelques uns achètent des avions. Imaginez un présentateur venant vous convaincre d'acheter son nouveau modèle en vantant sa cellule de 3ème génération associée à un moteur 4ème génération avec un allumage 3.7 et une avionique citron vert, bien plus performante que la génération abricot comme chacun sait. Sauf exception, il repartirait avec son avion .... si ce n'est pas entre deux types en blouse blanche.

Laissons donc avionneurs et militaires à leurs tractations, en espérant que toutes ces élucubrations dont on nous abreuve ne soient là que pour distraire l'attention du bon peuple des manipulations qui président aux transactions qui en résultent. Quoi que ............ Clémenceau n'a-t-il pas dit un jour "la guerre est une chose trop sérieuse pour la confier aux militaires" ?

[Tontonlyco]

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********* Modération ************

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[Tontonlyco]

Faut-il débattre de bombardiers sur un forum de pilotes privés ?

[René-Pierre Teindas]

Laissons donc avionneurs et militaires à leurs tractations, en espérant que toutes ces élucubrations dont on nous abreuve ne soient là que pour distraire l'attention du bon peuple des manipulations qui président aux transactions qui en résultent. Quoi que ............ Clémenceau n'a-t-il pas dit un jour "la guerre est une chose trop sérieuse pour la confier aux militaires" ?

Enfin, Léon, vous oubliez les politiques.

[miky]

Pourquoi " fighter " ? Le français ça fait plouc ?

Surtout que parler de chasseur et ensuite vanter les capacités omnirôles de lavion, c'est pas cohérent.

Manu

J'ai bien dit omni et pas multirôle et c'est en outre cette omnivalence qui confère au Rafale sa capacité opérationnelle 5G ... elle a été éprouvée pour la première fois il me semble lors de sa première sortie en libye : mission d'interdiction de l'espace aérien, de frappe air/sol pour stopper une colonne et aussi de reconnaissance pour préparer la mission suivante .. il a fait les trois en même temps au cours d'une seule et même mission .. Avec un niveau 3 ou 4 il aurait fallu envoyer plusieurs avions ... alors oui ce sont des avions qui coûtent chers mais il font 3 fois plus de boulot à eux seuls ..

[Bee Gee]

Faut-il débattre de bombardiers sur un forum de pilotes privés ?

Si si bien surs ! faire la différence entre les bons et les mauvais bardiers, c'est très important !

[dave robicheaux]

il a fait les trois en même temps au cours d'une seule et même mission .. Avec un niveau 3 ou 4 il aurait fallu envoyer plusieurs avions ... alors oui ce sont des avions qui coûtent chers mais il font 3 fois plus de boulot à eux seuls ..

Fort bien tout ça. Y avait-il 3 spécialistes à bord? Un "DA man" pour maillocher efficacement, un "Mud" de la 3 pour bombarder proprement, et un "intelligent" de la 33 qui sait comment aller prendre du rens de manière convenable?

C'est bien de vouloir rationaliser, mais peut-on vraiment tout savoir faire bien?

[Bee Gee]

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Laissons donc avionneurs et militaires à leurs tractations, en espérant que toutes ces élucubrations dont on nous abreuve ne soient là que pour distraire l'attention du bon peuple des manipulations qui président aux transactions qui en résultent. Quoi que ............ Clémenceau n'a-t-il pas dit un jour "la guerre est une chose trop sérieuse pour la confier aux militaires" ?

Ca pour sûr !  quel sage homme ce Clémenceau !

On combat comme on peut le terrorisme de l'EI, marteau pilon contre moustique, très cher et bien peu efficace,  en oubliant un peu vite notre grande part de responsabilité dans sa genèse, ...  et ça remonte à loin ...
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Mon père qui fut résistant de la première heure dans la grande connerie de la dernière a failli y laisser sa peau à plusieurs reprises.  Il était considéré comme "terroriste" par le camp d'en face et était recherché comme tel. Le sort qu'on lui aurait réservé s'imagine facilement. Mais comme disant Fernand Raynaud, "Avec les Allemands, qu'est ce qu'on s'entend bien durant les entractes !"  Un grand homme aussi Fernand.

C'est selon le point de vue,  terroriste d'un coté, résistant de l'autre.

[popele3]

Des individus qui tuent des civils au hasard, en temps de paix, en plus grand nombre possible, au nom d'une organisation quelconque, dans le but de punir et de faire peur répondent à 100% à la définition de terroriste, non ?
Je ne crois pas que ça ait été le cas des résistants de la deuxième guerre.
C'est comme ici, ce n'est pas parce que quelqu'un utilise un mot à tort ou sans connaître sa définition exacte que cela lui donne raison.

[Haflinger]

Des individus qui tuent des civils au hasard, en temps de paix, en plus grand nombre possible, au nom d'une organisation quelconque, dans le but de punir et de faire peur répondent à 100% à la définition de terroriste, non ?
Je ne crois pas que ça ait été le cas des résistants de la deuxième guerre.
C'est comme ici, ce n'est pas parce que quelqu'un utilise un mot à tort ou sans connaître sa définition exacte que cela lui donne raison.

je trouve l'expression en temps de paix amusante, je suppose que cela veut dire "sur notre territoire", pourtant la preuve est faite que non et cela a ete dit officielement par nos dirgeants

la France est donc bien un etat terrosite et les Francais des terroristes ?

j'adore la morale a sens unique de ceux qui sont 100 fois pires, mais c'est une constante depuis 1981  (au moins ?)

C'est selon le point de vue,  terroriste d'un coté, résistant de l'autre.

ben oui, meme chose pour le racisme et la liste ne s'arrete surement pas la

[Bee Gee]

Tient pour une fois Hafl est d'accord, ça s'arrose ! rires !

Enfin bon il n'en reste pas moins que le meilleurs c'est le F35 !

[miky]

Faire un amalgame entre les actes terroristes de l'EI en France aujourd'hui et les actes de résistance de ceux qui combattaient pour libérer leur pays pendant la dernière guerre .. c'est vachement limite non ? voir une forme d'apologie .. il faut faire attention il y a maintenant l'Art 421-2-5 de la loi 2014- 1353 sur l'apologie publique du terrorisme ça peut mener loin ( 5 ans de prison + 75000 euros d'amende ) et si les propos utilisent un service de communication en ligne ce qui est notre cas c'est encore plus grave 7 ans et 100.000 euros ...

[Bee Gee]

Des individus qui tuent des civils au hasard, en temps de paix, en plus grand nombre possible, au nom d'une organisation quelconque, dans le but de punir et de faire peur répondent à 100% à la définition de terroriste, non ?
Je ne crois pas que ça ait été le cas des résistants de la deuxième guerre.
C'est comme ici, ce n'est pas parce que quelqu'un utilise un mot à tort ou sans connaître sa définition exacte que cela lui donne raison.

Ne t'illusionne pas trop sur la résistance...  c'était pas toujours aussi jojo que fait croire les mythes et légendes,   et puis ce sont toujours les civils qui dérouillent, on pourrait par exemple parler des bombardements totalement inutiles fait par les alliés sur les villes allemandes durant la fin de la dernière. ..... On ne vaut pas mieux que les autres.