Le forum des pilotes privés

redge76 a écrit:Je suis vraiment un incompris

Encore une fois, je te parle pas du nombre de zones ni de leur complexité. Je te parle des limites pas droites, des bouts de zone de 300m x 300m et des limites pas alignées.
Que ça soit sur une carte ou sur un GPS c'est pareil, ça ne change rien en vol mais c'est moche et illisible.

C'est même pire avec un GPS car quand tu zooms, le GPS t'affiche clairement les gribouillages.

Tu n'es pas incompris, c'est juste que je pense que tu te fais des nœuds au cerveau pour rien! et de plus on s'en tamponne, c'est comme ça point barre!!!

On à pas le choix, alors effectivement tu peux y trouver à redire mais comme ça t'a été dit plus haut, tout ça c'est le fruit de compromis, libre à toi de t'emmerder à essayer de comprendre le pourquoi du comment!
Mais aux vues du temps que tu passes à scruter les cartes, ça ne doit pas te laisser beaucoup de temps pour voler!

Comme aurait dt Jean Yanne, je ne vais pas sur les routes départementales, je hais les routes départementales, ça pue les routes départementales, si comme lui les traits biscornus t'emmerde, arrête de les regarder!
Bon soir et bons vols!

[quote="Tontonlyco"]
C'est hors sujet, mais qu'est ce qu'une démocratie parfaite ou imparfaite, dans la notre la liberté d' expression est bafouée et le système électoral non représentatif, comment la classez vous ?
Et ensuite il y a la saine gestion du pays, il y a des dictatures éclairées et des démocraties corrompues, alors...[/quote]

Hors sujet donc... Le mot "democratia" désigne, en Grèce, et depuis l'origine, le rassemblement des villageois sur la "plaka", afin de parler de tout ce qui se passe dans le village et pas forcément de sa gouvernance. C'est d'ailleurs une vision non partagée par les latins... Non inventeurs de l'idée, mais qui s'en inspirèrent, d'où une autre vision pour eux.
La photo suivante, prise récemment dans un village des "zagorias" montre un tel rassemblement, remarquer les organes de la "démocratia", ils sont un arbre, une place (plaka), un point d'eau... Tous les villages Grecs ont ces éléments.
Cela se passe une à deux fois par semaine, c'est très vivant, les gens se parlent à voix hautes dans un brouhaha impressionant... Il faut vivre ça absolument.

[URL=https://www.hostingpics.net][IMG]https://img4.hostingpics.net/pics/604722WP20150825012.jpg[/IMG][/URL]

Dans la Grèce antique, naquit "le forum", lieu de gouvernance, qui reprit le principe des "démocratia"... Soit le rassemblement de tous pour débattre. C'était une mauvaise idée de gouvernance dès le départ puisque, de là ou vient le principe des "démocratia", nous avons surtout à faire avec une organisation patriarcale des villages... La gouvernance étant dictée par les ainés... De ce fait, vous comprenez aisément que tout était mélangé, aucune décision n'était réellement prise, les orientations n'étaient pas mesurées et convergentes... La démocratia de gouvernance c'est ce que nous appellerions aujourd'hui l'anarchie.

Mais l'image est tellement belle qu'on la travestie un tantinet pour convaincre le citoyen lambda qu'il est un acteur majeur dans la gouvernance du pays... Ou de la fédération... Voir de l'union. Mais il est bien évident que si nous souhaitons une gouvernance efficace, il est nécessaire que des "politiques" impartiaux décident sur la base d'éléments choisis par des techniciens spécialisés dans chacun des sujets.
Enfin j'imagine que c'est la meilleure solution... Détestée du plus grand nombre...

Nouvelle perle
https://i.gyazo.com/e88e2f839dae6cded29 ... 4d9feb.png

Splitcat a écrit:Nouvelle perle
https://i.gyazo.com/e88e2f839dae6cded29 ... 4d9feb.png

C'est pas une perle, c'est RTBA...
https://www.sia.aviation-civile.gouv.fr ... a_0117.pdf

Splitcat a écrit:Nouvelle perle

So what ?

Tu débarques ?
Une nuit de Poker ..... Les militaires vont jouer à la guerre en grand une bonne partie de la nuit. Vaudra mieux pas prévoir de VFR de nuit ce soir là où alors en local.

Quelle perle !  

Comme dit Wilbur et d'autres, si vous acceptez ces dessins absurdes sans plus y réfléchir, alors allez voler, cessez de perdre votre temps sur ce post et voilà !

Les autres, ceux que ça chiffonne, comme moi, d'avoir un pays compliqué, continuez à regarder, réfléchir, et à l'occasion, dans les commissions qui vont bien, poussez le bouchon de la simplification... Qui sait, le seul risque est de réussir...

Les premiers remercieront (ou pas) les seconds de n'avoir pas baissé les bras.

Je trouve la contribution de redge intéressante, fouillée, documentée, on peut travailler et proposer à partir de là.

Henri

Henri Payre a écrit:Comme dit Wilbur et d'autres, si vous acceptez ces dessins absurdes sans plus y réfléchir, alors allez voler, cessez de perdre votre temps sur ce post et voilà !

Les autres, ceux que ça chiffonne, comme moi, d'avoir un pays compliqué, continuez à regarder, réfléchir, et à l'occasion, dans les commissions qui vont bien, poussez le bouchon de la simplification... Qui sait, le seul risque est de réussir...

Les premiers remercieront (ou pas) les seconds de n'avoir pas baissé les bras.

Je trouve la contribution de redge intéressante, fouillée, documentée, on peut travailler et proposer à partir de là.

Henri

A mon humble  niveau, n'étant dans aucune instance, et de facto n'ayant aucun bras de levier pour faire " évoluer" les choses, je me "contente" de voler en respectant les règles, et c'est déjà du boulot!
Et comme je l'ai dit plus tôt, méfions nous surtout qu' à l'avenir il n'y ai plus qu'une seule zone en France ...... Espace  de classe A VFR interdit!
Là, c'est clair, la carte sera plus facile à lire!

Et donc si l'on veut se méfier de ce que tu crains, Wilbur, il faut réfléchir, ne pas baisser la garde et avancer des solutions.

Tactiquement, demander plus est souvent un moyen d'éviter de se retrouver avec moins !

CQFD, donc.

Henri

Je me répète, mais c'est ce que font depuis des années les représentants des fédérations dans les CCRAGALS.

Bien sûr ! Mais qui peut dire que leurs membres ne lisent pas le forum et ne s'en inspirent pas à l'occasion ?

Henri

En fait c'est l'éternelle histoire du verre à moitié plein/à moitié vide.

On peut penser que les petits recoins rajoutés sur les cartes sont une gêne pour le VFR.
On au contraire que ce sont autant de petits recoins gagnés pour le VFR, que nous perdrions si le cartographe faisait de grandes lignes droites.
Parce que faut pas rêver, un découpage rectiligne de l'espace ne se ferait pas à l'avantage de la classe G!
Et quand on habite en région parisienne, on est forcément favorable aux petits recoins. Si la classe A était taillée en lignes droites, voici les terrains qui disparaîtraient :
Meaux, Chelles, Lognes et Toussus. Et Saint-Cyr serait sérieusement menacé.

Philippe Warter a écrit:En fait c'est l'éternelle histoire du verre à moitié plein/à moitié vide.

Si la classe A était taillée en lignes droites, voici les terrains qui disparaîtraient :
Meaux, Chelles, Lognes et Toussus. Et Saint-Cyr serait sérieusement menacé.

A Enghien-Moisselles nous sommes dedans et nous volons quad-même.
Hugues

Tout à fait. Justement parce qu'il y a une verrue sur la carte, la R262, qui permet le cheminement de départ et d'arrivée hors de la classe A. Et bien sûr réservé aux basés, ce qui n'est pas les cas des AD cités plus haut, excepté Chelles.
Don cette verrue permet le VFR à Enghien. Encore une que je mets du côté "verre à moitié plein".

il est loin le transit VFR Chelles/Le Bourget

hugomoto a écrit:A Enghien-Moisselles nous sommes dedans et nous volons quad-même.

De mémoire ça fait un moment que vous n'êtes plus dedans à Enghien. Depuis l'introduction de SERA et le remaniement des CTR parisiennes qui sont passées de classe A à classe D assorti d'un zone de restriction qui interdit toute activité VFR. La TMA reste classe A.

LF R 275     A l'exclusion des zones LF-R 84A et B, LF-R 113A, B et C, LF-R 262 ENGHIEN et LF-R 263 MONTLHERY lorsqu'elles sont actives.