Harrisson Ford se trompe de piste

[Mousquetaire]

Jusqu'à quel âge à piloté Bob Hoover? (pour rester aux US!).

[Philippe Warter]

Je ne connais pas l'ensemble des terrains US. Et je ne dois pas être le seul.
Mais je suppose qu'en dehors de l'aspect quantitatif, il doit y avoir à peu près les mêmes différences de dimension.
Gros terrains (Kennedy et Roissy par exemple).
Terrains moyens (avec un Jet ou deux par jour)
Petits terrains réservés aux avions VFR de moins de 5 tonnes.

Quand je dois me poser sur un gros terrain, j'y réfléchis à deux fois. Ce n'est pas une question d'âge, je connais des pilotes plus vieux que moi qui le font les doigts dans le nez, normal, c'est leur métier.
C'est une question d'habitude et de trafic. Il y a un peu plus de 30 ans, je me posais régulièrement à Douala, Abidjan, Dakar, Nouadhibou, Casablanca, c'était plutôt facile. Pour deux raisons : peu de chances de se tromper, et très peu de trafic.
Il y a 5-6 ans, je me suis posé 3 fois à Tegel. Déjà plus compliqué, plus d'infrastructures, et beaucoup plus de trafic.
Mais sur un très gros terrain (Los Angeles, Chicago ...), avec plein de pistes et de taxiways, je ne crois pas que j'irais seul. Et je pense que je viserais plutôt un terrain d'aviation générale proche.

[Luciano]

Trop âgé pour piloter ???

Et notre regretté Louis DEVALLERIE, qui était encore actif lorsque j'ai eu la chance de le rencontrer sur sa piste de Champlémy il y a une dizaine d'années ?

http://air-souris-set.fr/archives/repor ... age_3.html

Alors, les pseudo experts, ne vaudrait-il pas mieux tourner quelques fois la langue dans la bouche avant de l'ouvrir ?


Bons vols,
Luciano

[fly33]

Orange County est un petit aéroport pour les USA, mais tout de même 130.000 mouvements d'aviation générale, plus 60.000 commerciaux, pour un total de 7.500.000 passagers ( chiffres de 2015 ), pas vraiment le petit terrain de campagne.

[Max89000]

Rencontré il y deux semaines à Orléans un pilote ULM (et ex-instructeur) de 94 ans qui vole encore (pas trop tout seul dit-il)... ceux qui le connaissent disent qu'il est toujours ok!

Quant à Ford, au moins les commentaires sont prudents y compris dans la presse, chacun attendant que la FAA se prononce. Et il n'y a eu ni incident ni gène, donc presque non-évènement

[Antoine]

Je ne connais pas l'ensemble des terrains US. Et je ne dois pas être le seul.

En l'occurrence, moi je connais bien les terrains US de la zone pour les frequenter au quotidien, et je suis totalement de ton avis ! Ceci etant dit, on ne parle pas de LA international et le pilote en question connait tres bien la region.


Pour faire simple aux US on va diviser les aerodromes en 5 categories :
- ceux en classe B, les gros terrains internationaux, typiquement du trafic long-courrier et moyen-courrier international intensif. Accessibles sous certaines conditions aux avions legers mais a eviter autant que possible, on n'est pas vraiment les bienvenus
- ceux en classe C, les gros terrains nationaux, typiquement du trafic moyen-courrier national. Accessibles sans limitation aux avions legers, et souvent assez frequentes, avec une forte imbrication commercial/leger. C'est le cas de John Wayne qui nous interesse ici.
- ceux en classe D, des terrains regionaux avec beaucoup de trafic leger et/ou un trafic commercial raisonnable. Totalement adaptes aux avions legers.
- ceux en classe E, souvent non controles, beaucoup de trafic leger et occasionnellement du commercial
- ceux en classe G, non controles, frequentes quasiment uniquement par du trafic leger.

Les terrains en classe C seraient en France comparables a Blagnac, Marignane, Le Bourget, St Ex ou Nice.

Dans l'agglomeration de LA on compte 1 classe B, 4 classe C, voire 5 si on inclue Long Beach qui est vouee a le devenir, et une quinzaine de classe D. Autant dire que tous les pilotes du coin sont habitues a pratiquer toutes les categories, et peut-etre pour certains a ne plus vraiment prendre les precautions necessaires de preparation et concentration, par habitude, routine....
John Wayne est un terrain delicat par conception, les gros trafics et les petits se croisent et partagent les memes taxiways et pistes en permanence et ca le rend assez critique a mon avis. Je n'y suis jamais vraiment a l'aise.
Apres concernant l'erreur de Ford, il est toujours facile de critiquer... la materialisation des pistes et taxiways est pas si evidente que ca et il y a moult facteurs qui auraient pu retenir son attention (typiquement la-bas un 737 en courte finale 20R pendant qu'on est en finale 20L...). Une seule chose me semble certaine : si ca n'avait pas ete Harrison Ford, personne n'en aurait jamais entendu parler.

Voici une photo prise hier en passant vertical

[Peter]

Je ne connais pas l'ensemble des terrains US. Et je ne dois pas être le seul.

si ca n'avait pas ete Harrison Ford, personne n'en aurait jamais entendu parler.

Je le pense aussi.
On fait une tempête dans un verre d'eau..

Ceci dit, ce qui est amusant, c'est les commentaires
avec des infos, et c'est franchement intéressant..

Bizzzz
Peter

[Carrier]

Trop âgé pour piloter ???

Et notre regretté Louis DEVALLERIE, qui était encore actif lorsque j'ai eu la chance de le rencontrer sur sa piste de Champlémy il y a une dizaine d'années ?

http://air-souris-set.fr/archives/repor ... age_3.html

Alors, les pseudo experts, ne vaudrait-il pas mieux tourner quelques fois la langue dans la bouche avant de l'ouvrir ?


Bons vols,
Luciano

Luciano, j'ai très bien connu Louis Devallerie. Effectivement, il a piloté un BB Jodel, construit par lui, jusqu'à 92 ans. Mais ceci ne démontre pas ce que tu cherche à démontrer ! Il pilotait en tour de piste, sur son avion ultra simple et, à cet âge là, était incapable de faire plus.
Rien à voir avec Ford.

[Tontonlyco]

Les difficultés du vieillissement ne frappent pas tous au même âge, sans parler du facteur alcool.

[Leon Robin]

Les difficultés du vieillissement ne frappent pas tous au même âge, sans parler du facteur alcool.

..... et sans oublier le facteur de base

[Luciano]

Trop âgé pour piloter ???

Et notre regretté Louis DEVALLERIE, qui était encore actif lorsque j'ai eu la chance de le rencontrer sur sa piste de Champlémy il y a une dizaine d'années ?

http://air-souris-set.fr/archives/repor ... age_3.html

Alors, les pseudo experts, ne vaudrait-il pas mieux tourner quelques fois la langue dans la bouche avant de l'ouvrir ?


Bons vols,
Luciano

Luciano, j'ai très bien connu Louis Devallerie. Effectivement, il a piloté un BB Jodel, construit par lui, jusqu'à 92 ans. Mais ceci ne démontre pas ce que tu cherche à démontrer ! Il pilotait en tour de piste, sur son avion ultra simple et, à cet âge là, était incapable de faire plus.
Rien à voir avec Ford.

Je ne cherche à démontrer rien du tout, si ce n'est la stupidité de certaines affirmations péremptoires, émises par certains, concernant la limite d'âge.


Comme le dit à juste titre Tontonlyco, l'impact de l'âge est une question à juger au cas par cas.

De plus, il ne me semble pas avoir émis le moindre élément de comparaison entre les habitudes de vols des deux personnages cités dans ce sujet.

Je crois donc que l'adage de tourner 7 fois la langue .... , est ici, particulièrement d'application!

Bons vols
Luciano

[Daniel DENIS]

Pour faire simple aux US on va diviser les aerodromes en 5 categories :
- ceux en classe B,

Et la classe A ?

[JAimeLesAvions]

C'est arrivé assez récemment au Bourget, un pilote propriétaire seul dans son Mustang habitué du terrain , il a fait une approche à vue ce jour là alors qu'en général il la faisait aux instrument. Personne n'en n'a parlé dansl es journaux.
Je ne pense pas que ce soit une question d'âge, mais c'est une question de méthode et de discipline: en principe en finale on doit examiner toute la piste et son environnement immédiat, et pas seulement le seuil, pour voir si elle est libre, si aucun autre avion n'est en train de s'aligner ou de la remonter, et c'est là la dernière chance qu'on a de se rendre compte qu'on n'est pas aligné sur une piste, après on aura le nez rivé sur son point d'aboutissement.
Mais parfois on ne le fait pas (autre trafic à surveiller, difficulté de stabilisation, etc.) et si ce jour là on s'est mal aligné...

En ce qui me concerne, la plupart des âneries que j'ai faites se sont produites sur le terrain où j'ai le plus volé, il faut se méfier du confort d'être à un endroit qu'on connait qui peut rendre paresseux

[Antoine]

Et la classe A ?

A ma connaissance il n'y a pas de classe A aux USA, a part en espace aérien supérieur au-delà de 18000ft. C'est pas la philosophie. Pourquoi interdire quand on peut autoriser au cas par cas en fonction du trafic ?
Comme m'avait répondu une fois un contrôleur que je remerciais pour sa clairance en plein milieu de la zone de JFK : "C'est mon job de faire en sorte que tu puisses exercer ta liberté de te déplacer, tant que c'est faisable en sécurité pour tout le monde".

[Antoine]

C'est arrivé assez récemment au Bourget, un pilote propriétaire seul dans son Mustang habitué du terrain ,

Quand tu vois le nombre d'exemples d'avions de ligne qui se sont posés sur le mauvais terrain de destination, tu comprends que personne n'est a l'abri...