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Bernoulli vs. Newton : article intéressant ...

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Re: Bernoulli vs. Newton : article intéressant ...

Messagede gma le Vendredi 10 Février 2017 15:38

Haflinger a écrit:
Luc Lion a écrit:
Delépine a écrit:Non, ce n'est pas ça. L'ascendance va des hautes pressions vers les basses pressions (c'est indiscutable) comme le vent va de l'anticyclone (nom donné à un avion concurrent de Caudron) à la dépression (ça aussi c'est indiscutable).

Question :
Tu es installé dans ta montgolfière et tu lâches les amarres.
L'air de ta montgolfière monte et ta montgolfière aussi.
Quelle est la pression à l'intérieur de l'enveloppe comparativement à la pression extérieure ?


Cest Delepine que tu traite de mongol fier ?

je suis en train d'etudier une mongole fiere en acier inoxydable remplie de vide, ca consomme moins de gaz


Une vraie Mongolfière ne consomme pas de gaz... Juste de la paille !... Le ballon à air chaud si.Image
Il n'y a que l'exception pour faire avancer la science, la découverte se fait au moment où l'observateur remarque une anomalie... (B Vian)
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Re: Bernoulli vs. Newton : article intéressant ...

Messagede Delépine le Samedi 11 Février 2017 17:37

Haflinger a écrit:je suis en train d'etudier une mongole fiere en acier inoxydable remplie de vide, ca consomme moins de gaz


Le principe est fort antérieur aux Mongols fiers :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Francesco_Lana_de_Terzi

(on peut économiser le poids du mât et de la voile)
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Re: Bernoulli vs. Newton : article intéressant ...

Messagede Splitcat le Samedi 11 Février 2017 18:00

dob a écrit:Vous tenez compte du libre parcours moyen dans le domaine de pression de l'atmosphère ou un aéronef vole ? Image
L'arbitre ès-molécules Luc Lion est demandé au parloir !


De mémoire, ce libre parcours moyen est très très court. Mais visiblement ce n'est pas ça qui compte pour calculer la valeur qui tourne effectivement aux alentours de 8000 mètres (8800 dans ma mémoire pour 0°C)

Vu sur wikipedia :
En 1710, Gottfried William Leibniz a prouvé que le principe d'un engin navigant à l'aide de sphères sous vide était physiquement impossible.
Pourquoi ??
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Re: Bernoulli vs. Newton : article intéressant ...

Messagede Delépine le Samedi 11 Février 2017 19:04

Splitcat a écrit:


1) De mémoire, ce libre parcours moyen est très très court. Mais visiblement ce n'est pas ça qui compte pour calculer la valeur qui tourne effectivement aux alentours de 8000 mètres (8800 dans ma mémoire pour 0°C)

2) Vu sur wikipedia :
En 1710, Gottfried William Leibniz a prouvé que le principe d'un engin navigant à l'aide de sphères sous vide était physiquement impossible.
Pourquoi ??


1) J'ai tout simplement considéré la portée en altitude d'un corps lancé dans le vide à la verticale à 400 m/s, ordre de grandeur de la vitesse des molécules d'air à température usuelle.

2) C'est uniquement une question de résistance au flambage d'une sphère où l'on fait le vide. En théorie une sphère parfaite et même infiniment mince résiste à une pression extérieure infinie, mais le flambage vient tout gâcher. Un spécialiste en RdM dira si GWL a raison ou tort (imaginons une sphère de très grandes dimensions ; on ne sait jamais...)
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Re: Bernoulli vs. Newton : article intéressant ...

Messagede Splitcat le Samedi 11 Février 2017 23:31

La solidité requise rendrait la sphère trop lourde, pas bête

Après de là à le démontrer mathématiquement.. je suis pas certain.
On peut imaginer un matériau ultra résistant et léger.
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Re: Bernoulli vs. Newton : article intéressant ...

Messagede Haflinger le Dimanche 12 Février 2017 11:12

ca tiend meux en pression interne qu'externe,
peut-on, pourrais t'on (taine et tonton), pourra t'on repousser et maintenir a distance l'air a l'aide d'une sorte de champ ?

on commence a voir le mode de "collapse" du cylindre de grande longueur en forme de "berlingos" alternes, tetraedre

https://www.youtube.com/watch?v=m2D2zrxPXWE
"dynamique" et "hero", ................. herodynamique !!!

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