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Encore un aéronef au cap et à la montre qui s' égare

MessagePosté: Vendredi 13 Janvier 2017 18:44
de Tontonlyco

Re: Encore un aéronef au cap et à la montre qui s' égare

MessagePosté: Vendredi 13 Janvier 2017 19:13
de Luc Lion
Bof.
Un machin qui vole et qui émet de temps à autre un jet de gaz à haute température, ce n'est pas un UFO, c'est un dragon.

Luc

Re: Encore un aéronef au cap et à la montre qui s' égare

MessagePosté: Vendredi 13 Janvier 2017 19:58
de Tontonlyco
Moi je trouve que la propulsion de cet engin mérite une étude mathématique surtout s'il utilise une énergie qui ne répond pas à la relativité restreinte.

Re: Encore un aéronef au cap et à la montre qui s' égare

MessagePosté: Vendredi 13 Janvier 2017 20:13
de Jacques HM Cohen
Pour un dragon certes mais ce n'est pas ce qu'on voit: Pourquoi à très haute température Luc ? Ces caméras détectent de très faibles différentiels thermiques. Comme UFO killer je pense que c'est un ballon d'où sa signature thermique globale et un jet de gaz par déchirure ou plutôt par soupape s'il est à stabilisation d'altitude.
J.

Re: Encore un aéronef au cap et à la montre qui s' égare

MessagePosté: Vendredi 13 Janvier 2017 20:22
de Tontonlyco
Jacques HM Cohen a écrit: je pense que c'est un ballon d'où sa signature thermique globale et un jet de gaz par déchirure ou plutôt par soupape s'il est à stabilisation d'altitude.
J.


Les ballons peuvent émettre des jets de gaz, mais à basse température la détente le refroidissant, le gaz intérieur étant à la température ambiante, le gaz éjecté est plus froid.

Par ailleurs un ballon contenant du gaz sous pression ne peut avoir qu'une forme globalement sphérique.

Re: Encore un aéronef au cap et à la montre qui s' égare

MessagePosté: Vendredi 13 Janvier 2017 23:55
de Jacques HM Cohen
Plus froid que dedans ne veut pas dire plus froid que l'air ambiant.
On peut faire des ballons de formes variables s'éloignant de la sphère parfaite ! d'ailleurs on n'est qu'autour de 4500 ft.
J.

Re: Encore un aéronef au cap et à la montre qui s' égare

MessagePosté: Samedi 14 Janvier 2017 05:05
de popele3
Euh, deux boules reliées à une tige, et emettant une substance chaude ?
Vraiment y savent pas ce que c'est ?
Ben notre Echo Victor à nous il va le leur dire à ces glands.
Faudrait voir à pas nous prendre pour des burnes.

Image

Re: Encore un aéronef au cap et à la montre qui s' égare

MessagePosté: Samedi 14 Janvier 2017 08:27
de Tontonlyco
Jacques HM Cohen a écrit:Plus froid que dedans ne veut pas dire plus froid que l'air ambiant.
On peut faire des ballons de formes variables s'éloignant de la sphère parfaite ! d'ailleurs on n'est qu'autour de 4500 ft.
J.


Désolé dans un ballon à gaz (pas une montgolfière) le gaz est à température ambiante, et même en dessous car son remplissage provoque une détente et donc un refroidissement.

Le refroidissement par la détente d'un gaz est la base de l'industrie frigorifique.

Si Luc Lion pouvait nous calculer la température de l' hélium après remplissage dans un ballon sphérique de 200m3 dont la résistance thermique de l' enveloppe est de 2W/m²/°C et la température des bouteilles de remplissage 15°C, leur pression de 200Bars, le tout dans une ambiance à 10°C (normal c'est l' hiver)

Re: Encore un aéronef au cap et à la montre qui s' égare

MessagePosté: Samedi 14 Janvier 2017 12:46
de Jacques HM Cohen
La thermodynamique n'est pas mon domaine mais le ballon est chauffé par le soleil d'une part et d'autre part rempli au sol supposé plus chaud qu'à 5000 ft. Il ne faut pas oublier que ces caméras thermiques détectent des écarts infimes de température. Il y a 15 ans, une fourrure de bébé phoque rendait l'animal invisible, de nos jours la respiration d'un individu ou d'un animal est nettement visible bien avant qu'elle ne crée de la buée..
J.

Re: Encore un aéronef au cap et à la montre qui s' égare

MessagePosté: Samedi 14 Janvier 2017 12:48
de Tontonlyco
Monsieur n'aime pas les martiens, encore une discrimination incompatible avec les valeurs de gauche...

Re: Encore un aéronef au cap et à la montre qui s' égare

MessagePosté: Samedi 14 Janvier 2017 13:58
de Jacques HM Cohen
Jacques Lévêque cherche à m'attirer dans une discussion politique. J'apparais sur le forum sous mon identité réelle. J'ai par ailleurs une activité politique que certains connaissent mais dont la plupart, à juste titre, se contrefoutent éperdument Je ne mélange pas les genres. le souhait de JL est de déclencher une foire d'empoigne sur le forum puisque bien sûr nous avons des opinions variées hors des choses volantes comme sur celles-ci. Mais ce n'est le lieu que de discuter aviation et non de ce chacun peut avoir comme pôle d'intérêt ou activité par ailleurs.
Alors le vote des martiens aux élections locales, je n'ai pas d'opinion ici.

J.

Re: Encore un aéronef au cap et à la montre qui s' égare

MessagePosté: Samedi 14 Janvier 2017 14:32
de Tontonlyco
Le gaz expulsé, sauf combustion, d'un ballon à gaz ne peut être que plus froid vu la détente, mais les marins chiliens ont constaté l' émission de fluide chaud donc l' hypothèse d'un ballon n'est pas plausible.


http://www.parismatch.com/Actu/Insolite ... ne-1163087

Re: Encore un aéronef au cap et à la montre qui s' égare

MessagePosté: Samedi 14 Janvier 2017 14:44
de popele3
L'air chaud, c'est pas un gaz ?
Et quand je proute, c'est chaud malgré la détente Image

Re: Encore un aéronef au cap et à la montre qui s' égare

MessagePosté: Samedi 14 Janvier 2017 14:54
de Tontonlyco
La mongolfière c'est autre chose, elle est chauffée en permanence et l'air s' échappe par la soupape du haut, il n'y avait pas de montgolfière en promenade sur l' océan.

Un gaz comprimé s' échappant d'un réservoir est toujours plus froid c'est une loi de la physique.

C'est pour cette raison que les détendeurs de bouteilles d' oxygène utilisée en avion peuvent givrer si l'on utilise de l' oxygène médical contenant de la vapeur d'eau.

Re: Encore un aéronef au cap et à la montre qui s' égare

MessagePosté: Samedi 14 Janvier 2017 16:18
de popele3
Tontonlyco a écrit:La mongolfière c'est autre chose, elle est chauffée en permanence et l'air s' échappe par la soupape du haut, il n'y avait pas de montgolfière en promenade sur l' océan.

L'air chaud est bien un gaz, donc quand tu parles de ballon à gaz tu inclues les montgolfières, c'est pas "autre chose".
Tontonlyco a écrit:Un gaz comprimé s' échappant d'un réservoir est toujours plus froid c'est une loi de la physique.

Est toujours plus froid que lorsqu'il était comprimé. Ce n'est pas une référence absolue.
Tontonlyco a écrit:C'est pour cette raison que les détendeurs de bouteilles d' oxygène utilisée en avion peuvent givrer si l'on utilise de l' oxygène médical contenant de la vapeur d'eau.

T'es sûr que l'humidité est dans l'oxy et pas apportée par un humidificateur ?