Bienvenue !

Nous sommes ravis de vous accueillir sur le forum des pilotes privés.
Vous êtes sur un forum de discussions public, permettant aux pilotes privés, mais aussi à tous les passionnés des choses de l'air, d"échanger leurs idées, leurs expériences, leurs questions.
S'il s'agit de votre premier accès à ce site et que vous n'avez pas créé de pseudonyme, votre accès est restreint. Vous devez obligatoirement vous enregistrer avant de pouvoir accéder à la totalité des rubriques, et apporter vos contributions. L'enregistrement ne prend que quelques secondes.
Pour cela, cliquez sur l'option "M'enregistrer " dans le menu à droite ci-dessus. Si vous possédez déjà un identifiant, indiquez-le dans la zone de saisie ci-dessous.
Nous vous remercions pour votre compréhension, et vous souhaitons de passer de bons moments sur le Forum des Pilotes Privés.

Les Administrateurs

catastrophe en VFR

L'aviation légère et l'aviation en général, pour les pilotes et élèves-pilotes privés, mais aussi tous les amoureux de l'aviation. Les membres inscrits ont aussi accès au "Bar de l'aéroclub".

Re: catastrophe en VFR

Messagede gma le Samedi 7 Janvier 2017 12:51

Il n'y a pas de témoins d'usure sur les pneus Aero, pour la bonne et simple raison qu'il n'y a pas de rainures diagonales utiles à l'évacuation de l'eau et que celles-ci ne sont pas nécessaires vu la charge.

Pour les automobiles de moins de 3,5 T, les rainures diagonales doivent faire 1,6 mm mini, c'est d'ailleurs l'épaisseur du témoin "TWI" moulé dans les rainures (et jamais disposés dans celles longitudinales).
pour les plus de 3,5 T, c'est 1 mm...

Au delà de 13 T par essieu, il n'y a plus de tolérance d'usure, puisque les pneus lisses sont autorisés (aucun risque d'aquaplannage vu les limites de vitesses)
Il n'y a que l'exception pour faire avancer la science, la découverte se fait au moment où l'observateur remarque une anomalie... (B Vian)
gma
 
Messages: 4277
Inscription: Mercredi 26 Octobre 2016 16:19
Localisation: Nord de France, UK
Aérodrome: LFAQ, EGNR, LGIO, UNBB
Activité/licences: PPL (A), CBIR, VP-RU/ VdN, TW

Re: catastrophe en VFR

Messagede Tontonlyco le Samedi 7 Janvier 2017 12:52

Gilles131 a écrit:Il est curieux que vous raisonniez de la même façon pour les pneus d'avion que pour les pneus de voiture.
Je n'ai jamais vu de témoins d'usure sur les pneus d'avion, et pour les avions de ligne il y a des tolérances publiées pour les blessures, y compris des fissures et des escalopes dévoilant la première trame.


C'est bien ce qui me semblait, et pour les avions légers dans les années 70 cette tolérance s' appliquait aux pneus 6 couches, Léon doit s'en souvenir lui qui a passé son brevet sur Blériot XI
Tontonlyco
 

Re: catastrophe en VFR

Messagede Gilles131 le Samedi 7 Janvier 2017 12:58

Jacques HM Cohen a écrit:Gilles, Manu ?
Où trouver ces textes et ou un exemple concret de protocole pour une grosse machine civile.
Je suppose Gilles que tu ne parles pas des avions avions d'armes dont les pneus sont sous des pressions considérables et pas loin de freins qui chauffent très fort....
J.

Je ne connais pas les avions d'arme, en effet.
Pour les grosses machines civiles, ce sont les services de maintenance qui disposent des textes. Quand on avait des mécaniciens navigants ils les avaient aussi, certains s'étaient même fabriqué des jauges pour vérifier que les fissures dans la gomme étaient dans les tolérances.
On nous a retiré les textes car les pilotes avaient une fâcheuse tendance à vérifier les pneus et constater que la maintenance les faisaient parfois voler hors tolérance...
Avatar de l'utilisateur
Gilles131
 
Messages: 6882
Inscription: Lundi 18 Novembre 2013 19:53
Activité/licences: Pilote de Bücker… et autres

Re: catastrophe en VFR

Messagede gma le Samedi 7 Janvier 2017 13:00

Bob a écrit:
popele3 a écrit:Le repère d'usure d'un pneu c'est comme le repère mini sur une jauge d'huile.
Qui oserait écrire qu'on peut laisser l'huile descendre en dessous au prétexte qu'il y a encore de la marge ?


Le fabricant du moteur le dit !
Sur un O360 le mini "jauge" est à 4 quarts et Lycoming dit (écrit !) qu'il ne faut pas faire tourner le moteur avec moins de 2 quarts !


Et encore !... Le moteur n'a pas besoin de 1/2 gallon d'huile pour fonctionner... Cette quantité mini c'est pour garantir le pompage et l'inertie thermique... Le film d'huile dans l'équipage mobile et dans le régulateur d'hélice (si VP) valant au plus un quart de gallons.
Il n'y a que l'exception pour faire avancer la science, la découverte se fait au moment où l'observateur remarque une anomalie... (B Vian)
gma
 
Messages: 4277
Inscription: Mercredi 26 Octobre 2016 16:19
Localisation: Nord de France, UK
Aérodrome: LFAQ, EGNR, LGIO, UNBB
Activité/licences: PPL (A), CBIR, VP-RU/ VdN, TW

Re: catastrophe en VFR

Messagede gma le Samedi 7 Janvier 2017 13:11

Gilles131 a écrit:Je ne connais pas les avions d'arme, en effet.
Pour les grosses machines civiles, ce sont les services de maintenance qui disposent des textes. Quand on avait des mécaniciens navigants ils les avaient aussi, certains s'étaient même fabriqué des jauges pour vérifier que les fissures dans la gomme étaient dans les tolérances.
On nous a retiré les textes car les pilotes avaient une fâcheuse tendance à vérifier les pneus et constater que la maintenance les faisaient parfois voler hors tolérance...


La tenue du pneu c'est la carcasse... Pas l'enveloppe...
La tenue dans l'axe, c'est l'enveloppe, la carcasse, les jeux dans les bogies, dans les bagues d'amortisseurs et autres compas de rappel.

Et il fut souvent constaté que des pilotes attribuaient aux pneus des problèmes qui ne venaient pas des pneus. Du coup, on réattribue aux mécaniciens le soin d'examiner les problèmes signalés... En évitant que le pilote pré diagnostique le souci... A tort ou à raison d'ailleurs.
Il n'y a que l'exception pour faire avancer la science, la découverte se fait au moment où l'observateur remarque une anomalie... (B Vian)
gma
 
Messages: 4277
Inscription: Mercredi 26 Octobre 2016 16:19
Localisation: Nord de France, UK
Aérodrome: LFAQ, EGNR, LGIO, UNBB
Activité/licences: PPL (A), CBIR, VP-RU/ VdN, TW

Re: catastrophe en VFR

Messagede Gilles131 le Samedi 7 Janvier 2017 17:36

Non, non: je parle bien des blessures des pneumatiques (fissures, escalopes, etc) que l'on inspecte en prévol.
A une époque on avait des tolérances publiées, en longueur et profondeur pour les fissures, et surface et nombre de plis rapés pour les escalopes. C'est une inspection visuelle systématique, non liée à in comportement de l'avion..
Aujourd'hui on ne peut plus rien vérifier, mais il est arrivé que l'on trouve des fissures dissimulées à la graisse noire pour qu'elles passent inaperçues. Dans le noir, parfois, ça passe...
Avatar de l'utilisateur
Gilles131
 
Messages: 6882
Inscription: Lundi 18 Novembre 2013 19:53
Activité/licences: Pilote de Bücker… et autres

Re: catastrophe en VFR

Messagede gma le Samedi 7 Janvier 2017 18:18

Gilles131 a écrit:Non, non: je parle bien des blessures des pneumatiques (fissures, escalopes, etc) que l'on inspecte en prévol.
A une époque on avait des tolérances publiées, en longueur et profondeur pour les fissures, et surface et nombre de plis rapés pour les escalopes. C'est une inspection visuelle systématique, non liée à in comportement de l'avion..
Aujourd'hui on ne peut plus rien vérifier, mais il est arrivé que l'on trouve des fissures dissimulées à la graisse noire pour qu'elles passent inaperçues. Dans le noir, parfois, ça passe...


C'est limite du sabotage...

Achtung!... Wir haben die Mittel Sie sprechen zu lassen...Image
Il n'y a que l'exception pour faire avancer la science, la découverte se fait au moment où l'observateur remarque une anomalie... (B Vian)
gma
 
Messages: 4277
Inscription: Mercredi 26 Octobre 2016 16:19
Localisation: Nord de France, UK
Aérodrome: LFAQ, EGNR, LGIO, UNBB
Activité/licences: PPL (A), CBIR, VP-RU/ VdN, TW

Re: catastrophe en VFR

Messagede Gilles131 le Samedi 7 Janvier 2017 22:29

Le coupable a été identifié et viré.
C'était d'autant plus c.. que les fissures masquées étaient dans les tolérances. Va comprendre...
Avatar de l'utilisateur
Gilles131
 
Messages: 6882
Inscription: Lundi 18 Novembre 2013 19:53
Activité/licences: Pilote de Bücker… et autres

Re: catastrophe en VFR

Messagede Haflinger le Dimanche 8 Janvier 2017 11:42

pov gars, lui qui pratiquait la medecine douce avec un onguent pour accelerer la cicatrisation

Image
"dynamique" et "hero", ................. herodynamique !!!

Mauser Fokker
Avatar de l'utilisateur
Haflinger
 
Messages: 7156
Inscription: Mercredi 20 Avril 2011 13:42
Activité/licences: UV light

Précédente

Retourner vers En l'air, autour de ce qui vole

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: benjamone, firechris, fpqno, Glaciers, IFLY, lbleriot, Philippe PONS, Stator et 203 invités