Franchir la R45 pour aller à Verdun

[Hornet73]

Les 2000D/N n'ont pas de radar pour voir les transpondeurs, ni TCAS, ni FLARM. Le radar est dédié au suivi de terrain, aucune chance qu'il ne vous voient avec. La seule chose c'est que si vous traversez l'écho de sa courbe de sécurité vous pouvez le faire dégager.

Évoluer sous les tuyaux, moi je trouve ça joueur. Le but de ces zones est d'entraîner les équipages à voler en suivi de terrain en s'affranchissant de la surveillance du ciel. Les hauteurs de consigne évoluent souvent entre 300 et 1000ft, les vitesses peuvent dépasser les 500kt.

Chacun est libre, mais à plus de 450kt, un avion léger ne se voit souvent que quand il défile dans la verrière... Voler en dessous de 1500ft en semaine et avec 300ft d'étagement estimé par rapport à une zone fréquenté de la sorte ne me paraît pas opportun.

[Matthias]

Évoluer sous les tuyaux, moi je trouve ça joueur. Le but de ces zones est d'entraîner les équipages à voler en suivi de terrain en s'affranchissant de la surveillance du ciel. Les hauteurs de consigne évoluent souvent entre 300 et 1000ft, les vitesses peuvent dépasser les 500kt.

Je comprends bien, mais alors pourquoi fixer un plafond à 800ft AGL, autant prendre le sol comme plancher, ce serait plus clair.

[arogues]

Évoluer sous les tuyaux, moi je trouve ça joueur. Le but de ces zones est d'entraîner les équipages à voler en suivi de terrain en s'affranchissant de la surveillance du ciel. Les hauteurs de consigne évoluent souvent entre 300 et 1000ft, les vitesses peuvent dépasser les 500kt.

Je comprends bien, mais alors pourquoi fixer un plafond à 800ft AGL, autant prendre le sol comme plancher, ce serait plus clair.

+1 ! Moi si on mets une limite à 800ft AGL c'est clair : on a le droit et on peut passer en dessous. Sinon faut les mettre jusqu'au sol.
De toute facon j'ai déjà eu des rapprochements vraiment proche en dehors de ces zones. Donc je me dis que zone ou pas, les militaires font ce qu'ils veulent ...

[Haflinger]

Bonjour,
Venant de Maubeuge je voudrais aller à Verdun (LFGW) mais je rencontre la R 45 800 ft ASFC → 2400 ft ASFC

Activité     Entrainement très grande vitesse, très basse altitude.
Le pilote n'assure pas la prévention des collisions
Contournement obligatoire pendant l'activité.
Altitude maximale du plafond : 3600 ft AMSL.

Pas possible de passer dessous.
Passer par dessus (niveau 40) dans la TMA Etain puis plonger sur Verdun ?

Horaire     
Except public HOL :
- MON : 0830-1100 and 1230-1600
- TUE, THU : 0830-1100 and 1230-2359
- WED : 0000-SR-30, 0830-1100 and SS+30 - 2359
- FRI : 0000-SR-30 and 0830 - 1100
SUM : - 1HR
Activation by NOTAM.

Je pourrais choisir un moment où elle n'est jamais active, notamment mercredis et vendredis après midi.

Cette zone est-elle souvent active ou est-ce exceptionnel ?
L'activité est-elle annoncée longtemps à l'avance ?

Merci pour vos avis pour franchir la zone.

elle n'est jamais active le week-end

par principe je fais ma preparation en fonction du soucis maximum avec toutes les portes de sorties possibles pour passer quand meme, si au dernier moment elle n'est pas active je passe au travers, sinon au-dessus si la meteo le permet, et en rase motte dans une zone "etroite" si la couche est soudee, et enfin en derniere extremite demi-tour en cas de status trop bas,
il y a aussi le contournement quand c'est possible

http://www.sia.aviation-civile.gouv.fr/ ... r.asp?m=39

[Hervé]

elle n'est jamais active le week-end

Moi non plus.

par principe je fais ma preparation en fonction du soucis maximum ... en derniere extremite demi-tour en cas de status trop bas

Même si je ne rechigne pas à faire demi tour si nécessaire (dégradation météo par exemple) ça m'embête d'aller jusqu'aux portes de Verdun pour faire demi-tour.
Je ne vais pas passer sous la R45 trop près du sol (en suivant la Meuse OK), ni dedans sans être certain avant de partir qu'elle n'est pas active : selon l'horaire elle n'est jamais active mercredi et vendredi pm, peut-on s'y fier ?

[Bob]

selon l'horaire elle n'est jamais active mercredi et vendredi pm, peut-on s'y fier ?

Heureusement que tu peux t'y fier ! Ce sont les AIP !

http://www.dircam.dsae.defense.gouv.fr/ ... ZONE_R.pdf

[Hervé]

Va pour un mercredi ou un vendredi après midi alors, sans oublier de vérifier avant de partir ni d'appeler par exemple Etain avant de pénétrer.

[E.T.]

hi,
même quand c'est fermé tu peux en croiser en "VFR", mais là ils regardent dehors et vont moins vite.
j'en ai vu passé deux il y a pas longtemps en dessous, dans le doute, j'ai demandé confirmation au SIV avec qui j'étais de la non activation (que j'avais regardé avant bien sur)...confirmation évidement.

[Lni69]

Les R45 ne sont pas gérée par Luxueil...

Vous pouvez passez dessous, tout en sachant que les chasseurs volent à 1000ft sol dans les tronçons où le plancher est à 800ft. Il faut donc être sur que vous êtes bien en dessous des 800ft/ASFC... Moi j'ai pas de radio-sonde sur les avions sur lesquels je vole...

Et puis si vous passez sous les 1500ft/ASFC, en semaine, comme indiqué sur les cartes, vous risquez d'en croiser d'autres qui évoluent à grande vitesse en espace G.

En France, le chasseurs peuvent voler vite et bas partout.

Moi je passerais dessus !

Luxueil : ben là ou j'étais (juste au sud de la CTR LFSX), si, ou du moins le contrôleur connaissait l'activité réelle.
Et passer au dessus quand le plafond est inférieure au plafond de la zone ...

[Daniel Michiels]

Daniel,
Tu indiques quel est ton modèle de gps et quelqu'un t'expliquera comment faire!
J.

Garmin 795

[FlyingTim]

De toute facon j'ai déjà eu des rapprochements vraiment proche en dehors de ces zones. Donc je me dis que zone ou pas, les militaires font ce qu'ils veulent ...

Ben non ils ne font pas ce qu'ils veulent justement hors zone réservées ils regardent dehors,  alors que dans les zones réservées ils n'y sont pas obligés...  (même si en pratique ils regardent quand même beaucoup dehors...)

Il faut juste comprendre que les chasseurs ne volent pas "que" dans les zones réservées, et heureusement...

[Haflinger]

....Il faut juste comprendre que les chasseurs ne volent pas "que" dans les zones réservées, et heureusement...

et les transports aussi,
a une epoque ils passaient regulierement pile au dessus de chez moi en patrouille, et pas haut, ils frolaient les arbres de la colline de moins de 50m un peu plus loin

[zéphirin]

Généralement quand je dois gérer un passage par dessous, je choisis une route perpendiculaire à la zone activée avec un repère au sol à suivre en cheminement (route, rivière, voie ferrée, …). Je préfère les cours d'eau qui marquent plutôt un point bas. Ce ne sera pas forcement la route la plus directe qui sera validée.
Je recherche l'altitude la plus basse sur le trajet (cf Geoportail par exemple), + 600 ft et ce sera mon altitude max. reportée sur ma carte OACI. De fréquents tours de piste Basse Hauteur permettent d'entretenir ses repères.

[Flextakeoff]

Évoluer sous les tuyaux, moi je trouve ça joueur. Le but de ces zones est d'entraîner les équipages à voler en suivi de terrain en s'affranchissant de la surveillance du ciel. Les hauteurs de consigne évoluent souvent entre 300 et 1000ft, les vitesses peuvent dépasser les 500kt.

Je comprends bien, mais alors pourquoi fixer un plafond à 800ft AGL, autant prendre le sol comme plancher, ce serait plus clair.

+1 ! Moi si on mets une limite à 800ft AGL c'est clair : on a le droit et on peut passer en dessous. Sinon faut les mettre jusqu'au sol.
De toute facon j'ai déjà eu des rapprochements vraiment proche en dehors de ces zones. Donc je me dis que zone ou pas, les militaires font ce qu'ils veulent ...

Ben oui mais non... il y a des machines qui peuvent passer, et accessoirement travailler en parfaite sécurité entre le sol et 800ft.
Ca arrive tous les jours. Les volumes sont definits pour tous les usagers y compris professionnels.
L'aéronautique ne s'arrête pas au bout de nos hélices.

Bons vols

[arogues]

Ben oui mais non... il y a des machines qui peuvent passer, et accessoirement travailler en parfaite sécurité entre le sol et 800ft.
Ca arrive tous les jours. Les volumes sont definits pour tous les usagers y compris professionnels.
L'aéronautique ne s'arrête pas au bout de nos hélices.

Bons vols

A ce moment la elles assurent, comme moi, l'anti-abordage.
Faut être droit dans ses bottes. Ca ne me dérange pas que nos militaires s’entraînent. Mais s'il nous est offert la possibilité de passer dessous et que je n'ai pas le choix je passe dessous.