gilets de sauvetage dans un FPL

[Anthony PNL]

c'est mon côté enc*** de mouches, mais pour un domaine aussi normé, standardisé, sécurisé, que l'aviation, je trouve les instructions relatives aux gilets de sauvetage dans les FPL bien peu précises.
(d'ailleurs ce formulaire mériterait d'être revu, tant il est mal fagoté)

Donc : si on n'a pas de gilet à bord, on biffe les cases L F U V , mais faut il biffer la case J ?
Les instructions SIA ne sont pas précises à ce sujet, et les exemples qui trainent sur le web montrent les 2 méthodes ...

3 exemples, 3 méthodes :
http://delta.jepptech.com/jifp/help/Images/ICAOFlightPlanReport.gif

http://bathursted.ccnb.nb.ca/vatcan/fir/moncton/WeeklyTopics/Archives/20040125/ICAO-FP.gif

http://www.tc.gc.ca/CivilAviation/publications/tp14371/images/RAC3-16-9c.gif

[vermot]

A mon avis, pas beaucoup d'importance, ces plans de vol sont TOUJOURS retapés par un opérateur.
De plus, souvent, ils ne sont pas transmit. 2 fois sur 3, soit ils n'arrivent pas à Aubenas ou alors c'est Lyon - Marseille - Orange - Genève qui ne les trouvent pas et il faut les redéposer en vol.
D'ailleurs, les contrôleurs me disent souvent qu'Olivia ça ne marche pas.

[Leon Robin]

Un peu en marge de la question, il faut rappeler que le plan de vol est un formulaire administratif et le gilet de sauvetage un accessoire de survie.

En cas de véritable problème, si tout se passe bien, c'est le gilet de sauvetage qui empêche de se noyer. Ensuite vient le plan de vol, qui permet d'envoyer les secours. Donc, d'un point de vue purement pragmatique (même si ce n'est pas "réglementairement correct"), mieux vaut avoir les gilets de sauvetage à disposition et la case idoine du FPL mal remplie que l'inverse.

Toujours de manière paragmatique, la couleur du canot est certes utile, mais pas vitale. Si on indique "jaune" et que le canot est orange, je doute fort que les équipes de recherche, apercevant un canot orange avec des passagers à bord les laissent là sous prétexte qu'on cherche un canot jaune.

Tout cela n'empêche pas de reconnaître un certain flou dans la manière de renseigner le formulaire, mais, encore une fois, cela n'a à mon avis aucune influence sur la sécurité réelle.

[Gator]

Ben pour moi qui ne pose vraiment pas beaucoup de FPL et qui ne sait trop comment faire bien, j'appelle avec mon GSM le BRIA concerné et je réponds aux questions que le gars me pose. Y a pas d'erreurs de ma part !
Ensuite je prépare tranquillement ma machine en attendant les 30'.

[Anthony PNL]

pour être tout à fait complet, je pose cette question dans la perspective d'un fichier Excel de remplissage de FPL !

[vermot]

Tu trouves le FPL Exel dans Navigation de Foufou.
Souvent pour l'étranger, je l'imprime selon ma nave et s'il n'y a pas de changement le donne directement au bureau de piste qui souvent le trouve extra

[patrice lapierre]

Tu as également tous les renseignements utiles pour remplir un plan de vol sur le site d'olivia.
http://olivia.aviation-civile.gouv.fr/index.php

Tu cliques sur "plan de vol" en bas à gauche
ensuite sur "déposer un plan de vol"
et tu vas tout en bas à droite où tu as un lien pour l'aide très bien fait ...

[Anthony PNL]

Tu as également tous les renseignements utiles pour remplir un plan de vol sur le site d'olivia.
http://olivia.aviation-civile.gouv.fr/index.php

Tu cliques sur "plan de vol" en bas à gauche
ensuite sur "déposer un plan de vol"
et tu vas tout en bas à droite où tu as un lien pour l'aide très bien fait ...

euuuhh ... très bien fait ?...

Disons que c'est tout à l'envers d'un lien officiel comme http://www.sia.aviation-civile.gouv.fr/dossier/texteregle/RDA_TA_GEN_031.pdf  (qui n'est pas assez précis, bien qu'officiel)

Exemple :
Olivia
COCHER la lettre U s'il y a une fréquence UHF 243,0 MHz

SIA

BIFFER la lettre U s’il n’y a pas de poste portatif à fréquence UHF 243,0 MHz.


Déjà que je pointais du doigt l'imprécision des instructions officielles, ça ne va pas ajouter à la clarté !
Je suis très surpris de trouver autant d'amateurisme dans un formulaire aéro officiel international, alors que notre activité est plutôt très carrée du côté standardisation et tutti quanti

[flyjodel]

Donc : si on n'a pas de gilet à bord, on biffe les cases L F U V , mais faut il biffer la case J ?

LFUV sont des sous-rubriques de J.
Si tu n'as pas de gilets, tu biffes J, cela suffit, implicitement LFUV sont hors de compte.
Si tu as des gilets avec loupiote intégrée, tu biffes seulement FUV
Si en plus tu as de la Fluorescine pour éloigner les requins et attirer les secours, tu biffes UV et laisses les autres libres.

Je suis loin d'être un spécialiste, mais je suppose que plus on en coche, plus les moyens mis en place pour te retrouver sont gros. Il y a peu d'intérêt à aller effectuer des recherches en mer froide et démontée pour quelqu'un qui n'a pas de gilets ni de canot... la mer est grande.

Enfin, il faut savoir que les renseignements de la case 19 du FPL ne sont jamais transmis, ils le sont seulement lorsque sont déclenchées les phases de recherche (c'est à dire renseignements pris auprès des autres centres de contrôle, la famille, l'aéroclub, et dans un second temps et ce beaucoup plus tard envoi éventuel de moyens aériens / terrestres / maritimes)

[Jacques HM Cohen]

La fluoresceine ne fait pas fuir les requins, ce sont des sels de cuivre qui lui ont été mélangés dans ce but. Mais le résultat n'est pas garanti. En revanche, après des dizaines d'années de recherche infructueuse sur le sujet avec les gros moyens de l'US Navy, une solution d'une élégante simplicité est venue d'ailleurs: l'énorme sac poubelle noir!! Le requin n'attaque pas les plus grosses bêtes que lui et il prend le gros sac noir pour l'un des mammifères marins. Mais ce n'est pas encore prévu dans le FPL ni dans le kit marin standard!!!!
J.

[géniedesalpages13]

[Exemple :
Olivia
COCHER la lettre U s'il y a une fréquence UHF 243,0 MHz
SIA
BIFFER la lettre U s’il n’y a pas de poste portatif à fréquence UHF 243,0 MHz.

Loin de moi la prétention de chanter les louanges de la prose DGACesque, mais dans ce cas précis la langue française est très claire : 'cocher' n'est pas le synonyme de 'biffer', c'est même pratiquement l'inverse.

[Leon Robin]

[Exemple :
Olivia  COCHER la lettre U s'il y a une fréquence UHF 243,0 MHz
SIA   BIFFER la lettre U s’il n’y a pas de poste portatif à fréquence UHF 243,0 MHz.

Loin de moi la prétention de chanter les louanges de la prose DGACesque, mais dans ce cas précis la langue française est très claire : 'cocher' n'est pas le synonyme de 'biffer', c'est même pratiquement l'inverse.

Tu as parfaitement raison sur le strict point de vue du sens des mots.

Là où il faut critiquer, c'est l'utilisation de deux moyens diamétralement opposés, qui est une source inévitable de confusion. Cocher ici, ou biffer là, pour produire finalement le même document est tout simplement une ineptie, LA faute qu'on apprend en premier à éviter aux débutants en rédaction de procédures ou documents techniques. Que l'on soit arrivé à pareil résultat entre OLIVIA et le SIA, deus émanations de la même administration, en dit long sur la communication qui y règne, et plus encore sur la cohérence (ou plutôt, l'incohérence) des décisions qui s'y prennent. Cet exemple explique tout le reste, que nous vivons au jour le jour.

Mise face à cette incohérence, notre chère (Ô combien !) et vieille (.... ) Administration aurait à choisir entre 2 solutions :

1. Harmoniser les documents, ou
2. Imposer aux utilisateurs de l'un une "formation aux différences" avant d'utiliser l'autre.

Je crains de deviner la solution qui risquerait fort d'être choisie.

[gabriel]

Il faut nous enrichir de nos différences.

Pense un peu : si tous les incompétants de l'administration étaient lâchés dans la nature, ce serait bien pire. Seigneur, gardez-nous des fonctionnaires.

[géniedesalpages13]

Pas d'accord avec toi Léon

avoir l'idée de pondre deux textes avec pour instruction : 'cocher s'il y a' et 'biffer s'il n'y a pas' (pour arriver au même résultat si j'ai bien compris, mais on peut en douter...) c'est tout simplement génial de simplicité et de clarté. L'interro-négation n'est elle pas à la base de la littérature administrative ?

Si vous m'avez compris, c'est que je me suis mal exprimé (un énarque)

[Martin35]

Que de prose pour une case. La France, palme d'or de la lecture administrative.

Pour changer, je suis surpris que Diamond n'ait pas encore proposé d'option : Canot gonflable incorporé sous la cellule.

Acte 1 : Tu tires le parchute
Acte 2 : Tu actionnes un système qui libère les trains
Acte 3 : Tu gonfles le canot autour de la cellule, tu finis en remettant le moteur en route une fois amméri et tu arrives en vedette américaine au festival de Cannes (option offerte par Aerosport)

Martin