Projet d'amendement aux règles d'emport d'oxygène

[Tontonlyco]

Oui j'ai vu plus haut et je pratique depuis 35 ans.

Pour une personne en bonne santé, non fumeur, je ne vois pas de risques avant 3000m sinon il y aurait des problèmes sur les plus haut cols routiers, les gens feraient des malaises, par contre passé cette altitude il faut être vigilant, c'est très différent de l' effort physique en montagne.

Pour Emmanuel Splicat, il peut le faire en SR 22, il tirera le parachute à 16.000 Ft, je reconnais que le club ne voudra pas qu'il teste 18.000 Ft la semaine suivante...

[Jan Tutaj]

Splitcat, quand on va enterrer un ami pilote, on met sa chemise blanche.
J'aimerais pas mettre une chemise blanche virtuelle, un lundi matin en lisant "la Dépêche".

Jan

[JAimeLesAvions]

Extraits du chapitre sur l'oxygène de l'excellent "Danse avec  le vent":

- Si la perfusion digitale du pilote est faible (stress, froid, compression vasculaire par cramponnement), ce qui n'aurait rien d'étonnant en vol à voile, le faible pouls digital empêche le saturomètre de calculer correctement
- La lumière externe envahissant le capteur peut également fausser les résultats, il faut prendre soin de couvrir le doigt portant le capteur par un doigtier en cuir noir, sinon de nombreux artefacts hélio-invasifs rendront l'interprétation aléatoire
- Au moment de la lecture, il n'offre que des valeurs ponctuelles et ne contient pas de mémoire permettant l'analyse approfondie après le vol...

Lors de ses expérimentations patagoniennes, JM Clément a utilisé un saturomètre enregistreur en continu dont les données étaient transférées sur ordinateur après le vol, traitées par un logiciel spécifique puis mises en parallèle chronologique avec le fichier IGC du "logger", tous les événements externes tels que boire, manger, communiquer par radio, uriner, éternuer, se moucher, tousser, téléphoner, faire la sieste, gérer les difficultés météo, se battre avec les cartes, etc., étaient consignés par écrit et pointés sur le tracé de la saturation et de la fréquence cardiaque.
Cet outil a permis de révéler un grand nombre d'anomalies et de tester des solutions.

Parmi les incidents hypoxiques relevés:
- une discussion entre pilotes qui fait tomber la saturation d'un jeune homme très sportif, non-fumeur, en parfaite santé de 93% à 85% pendant 8 minutes (zone de danger latent)
- un homme de 70 ans en bonne santé, IMC normal, se bat pendant 4 minutes contre les difficultés d'une miction en planeur (préparation, position, retenue de souffle pour exercer une pression abdominale, etc.) et voit, malgré l'EDS réglé sur 100% d'O2, sa saturation tomber à 75-80% (possibilité d'évanouissement)
- un homme de 30 ans, très sportif, non-fumeur passe l'EDS sur 100% d'O2 en prévision de manger un sandwich: sa saturation monte de 88 à 94% en 3 minutes. Puis pendant 2 minutes il est occupé à déballer son sandwich et à le manger: sa saturation s'écroule de 10 points jusqu'à 85%. S'il n'avait pas augmenté le débit d'O2 avant cette opération sa saturation serait tombée en-dessous de 80% et il aurait risqué troubles de la vision, étourdissements, etc.
- sur un vol d'entrainement sans pulsoxymètre enregistreur, le médecin de l'expédition est pris de quittes de toux, croit passer l'EDS sur 100% d'O2 mais se trompe (il voit déjà flou): vision tunnelaire, incapacité totale d'agir utilement et de piloter, véritable état de stupeur (impuissance d'agir, les yeux ouverts), impossible de répondre à l'autre pilote dont il entend encore la voix de loin... La fin des toussotements lui permet de retrouver lentement ses esprits, de réaliser son erreur et de passer effectivement l'EDS sur 100% d'O2 et tout rentre dans l'ordre dans les minutes qui suivent. Il déclare "si j'avais été en monoplace j'aurais probablement perdu les ailes et je ne serais plus là pour en parler".



A ceux qui s'imaginent plus forts que les autres, qui montent haut sans oxygène et "ressentent" que tout va bien, je suggère d'aller marcher en montagne au-dessus de 4000m sans entrainement ni accoutumance: chaque pas est y un véritable effort physique et intellectuel et là on a bien plus conscience de son état réel qu'assis dans un avion ou allongé dans un planeur, sans aucun effort physique.

Super intéressant merci

[Tontonlyco]

Pour développer le sujet, la nouvelle réglementation EASA est plus intelligente que la précédente qui permettait aux fumeurs de mourir réglementairement avant d' avoir droit à son oxygéne d' altitude.

Si j'ai bien traduit elle stipule que le pilote doit s' assurer de la capacité des passagers à supporter l' altitude.

Pour ce il faut des accessoires:

-Un ou deux oxymètres de pouls (de marques différentes ce qui permet la comparaison, on trouve 1 ou 2% d' écart mais jamais 10)
-Des micros casques à chaque personne pour permettre de les questionner en vol et éventuellement un petit test, ex: table de multiplication

Et si l'on veut vraiment sécuriser deux bouteilles d' oxygène avec deux détendeurs.

Sur 70h de vol par an, je dois en faire la moitié au FL 95 depuis des décennies, ni moi, ni ma femme n'avons constaté de troubles jusqu' à cette altitude, au delà je sors l' oxygène.

Mais nous faisons tous les jours 10Km de vélo à 800m d'altitude, je pense que c'est un facteur favorable. (la pression O² n'est que 90% de celle du niveau de la mer)

J' ai une amie fumeuse, je ne l' emmènerai pas dans ces conditions, elle a du mal à monter un escalier.

[Tontonlyco]

Splitcat, quand on va enterrer un ami pilote, on met sa chemise blanche.
J'aimerais pas mettre une chemise blanche virtuelle, un lundi matin en lisant "la Dépêche".

Jan

Emmanuel Splitcat vous êtes trop téméraire et voulez embrasser trop de choses, allez voir Tonton Tutaj à Graulhet, c'est près de chez vous,  il vous fera découvrir la vrai aviation, n' oubliez pas votre montre, et vous passerez une bonne journée.

[Jan Tutaj]

allez voir Tonton Tutaj à Graulhet, c'est près de chez vous,  il vous fera découvrir la vrai aviation, n' oubliez pas votre montre, et vous passerez une bonne journée.

Un mien neveu m'a appelé Tonton, une fois par inadvertance. Ce fut la dernière. Après, il en est revenu au très normal Oncle Jan.
Tonton, non mais on rêve ? Tu veux pas non plus que je porte un Bob Ricard et que je joue à la pétanque

SplitCat n'a rien à apprendre, il sait tout, c'est dans les livres

Jan

[gma]

allez voir Tonton Tutaj à Graulhet, c'est près de chez vous,  il vous fera découvrir la vrai aviation, n' oubliez pas votre montre, et vous passerez une bonne journée.

Un mien neveu m'a appelé Tonton, une fois par inadvertance. Ce fut la dernière. Après, il en est revenu au très normal Oncle Jan.
Tonton, non mais on rêve ? Tu veux pas non plus que je porte un Bob Ricard et que je joue à la pétanque

SplitCat n'a rien à apprendre, il sait tout, c'est dans les livres

Jan

Tu l'as enterré ?... Il en est mort ?...

[Tontonlyco]

Tonton, non mais on rêve ? Tu veux pas non plus que je porte un Bob Ricard et que je joue à la pétanque

Jan

Nous arrivons à un âge où il faut s' y résoudre, mais je reconnais que "Oncle Jan" c'est beaucoup plus Hollywoodien.

[Splitcat]

Splitcat, quand on va enterrer un ami pilote, on met sa chemise blanche.
J'aimerais pas mettre une chemise blanche virtuelle, un lundi matin en lisant "la Dépêche".

Jan

Emmanuel Splitcat vous êtes trop téméraire et voulez embrasser trop de choses, allez voir Tonton Tutaj à Graulhet, c'est près de chez vous,  il vous fera découvrir la vrai aviation, n' oubliez pas votre montre, et vous passerez une bonne journée.

Pourquoi vouvoyez-vous ainsi ? C'est fun en tout cas

[Tontonlyco]

Parce que je suis d'une tradition où le tutoiement traduit un lien affectif, et le vouvoiement le respect de l' interlocuteur.

[Delépine]

Vous avez raison ; je voussoyais ma seconde épouse, ce qui ne manquait pas d'intriguer.
La première en revanche m'a empêché de voussoyer ma postérité.

[Tontonlyco]

Si en plus quand vous avez payé la pension il ne vous reste plus rien pour voler...

[benjamone]

Splitcat, si j'ai bien compris, tu veux faire un vol d'essai pour tester ta résistance à l'hypoxie?

Pourquoi, dans ce cas là, n'amènes-tu pas un copilote équipé d'oxygène pour sécuriser la chose?

[Leon Robin]

Pour l'Histoire, l'hypoxie a été découverte lors d'une ascension en ballon à plus de 8000 mètres le 15 avril 1875. Dans l'équipage de 3 hommes, Sivel et Croce-Spinelli étaient morts lors de l'atterrissage, seul Tissandier avait survécu pour raconter le vol. Voilà qui prouve que les individus ne sont pas égaux devant l'hypoxie

[Tontonlyco]

Oui Léon était très jeune, mais il s' en souvient.