Le forum des pilotes privés

Il devait avoir tous les éléments en tête : c'était un commercial Cirrus en vol de démo avec des prospects :

http://www.avweb.com/avwebflash/news/Ci ... 997-1.html

Ca s'appelle pousser la démo jusqu'au bout !

IFLY a écrit:Finesse plutôt autour de 8-9 surtout avec l'hélice en composite.

Tu tiens ça d'où ?

Manu

Pour Fox Lima : « Ca s'appelle pousser la démo jusqu'au bout ! ».

Effectivement ! Tu ne croyais pas si bien dire !

D’abord, décrochage en ligne droite, avec le client aux commandes, puis démonstration du décrochage en virage par le vendeur-instructeur… Manquait la démonstration de la sortie de vrille… Donc démonstration de l’utilisation du pépin !

Voir le rapport du BEA australien publié par Abweb.com…
http://www.avweb.com/avwebflash/news/Watch-This-Spin-Results-In-Chute-Pull222558-1.html

Lien direct : Australian Transport Safety Bureau Report (PDF)

Manu a écrit:

IFLY a écrit:Finesse plutôt autour de 8-9 surtout avec l'hélice en composite.

Tu tiens ça d'où ?

Manu

Des addendums du POH.

Pas mal la démo du parachute. Le rapport ne dit pas si le client a acheté l'appareil (ou un autre pas abimé) après cet essai.

Le cas échéant, il ne dit pas non plus si le training a été fait avec le même instructeur...

ROMARIM a écrit:Pour Fox Lima : « Ca s'appelle pousser la démo jusqu'au bout ! ».

Effectivement ! Tu ne croyais pas si bien dire !

D’abord, décrochage en ligne droite, avec le client aux commandes, puis démonstration du décrochage en virage par le vendeur-instructeur… Manquait la démonstration de la sortie de vrille… Donc démonstration de l’utilisation du pépin !

Voir le rapport du BEA australien publié par Abweb.com…
http://www.avweb.com/avwebflash/news/Watch-This-Spin-Results-In-Chute-Pull222558-1.html

Je ne pilote pas des Cirrus, mais le futur acheteur (qui n'a donc certainement pas acheté ...) faisait ce qu'il fallait (pied contraire pour sortir de vrille) alors que le vendeur a mis du pied dans la vrille ...
Et c'est quoi cette technique de sortie de vrille en mettant du moteur ...
Bizarre je trouve les actions du vendeur...

arogues a écrit:Et c'est quoi cette technique de sortie de vrille en mettant du moteur ...
Bizarre je trouve les actions du vendeur...

Le manuel de vol du Cirrus n'indique que l'utilisation du parachute pour la sortie de vrille, cette dernière n'ayant pas été faite pour la certif...

Si, si...  le Cirrus part bien en vrille, mais... il n'en sort pas !

Pour contourner les règles de certification, la solution "parachute" a été trouvée !

Un avion réussi

Jean-François GEAY a écrit:

arogues a écrit:Et c'est quoi cette technique de sortie de vrille en mettant du moteur ...
Bizarre je trouve les actions du vendeur...

Le manuel de vol du Cirrus n'indique que l'utilisation du parachute pour la sortie de vrille, cette dernière n'ayant pas été faite pour la certif...

Oui ... Mais dans l'idée s'il veut mettre du pied quelque part c'est plus contre la vrille que dedans... Disons que les actions du "vendeur" ont l'air assez bizarre ...

Il n'en sort pas dans certaines conditions de centrages extrêmes seulement.
Personnellement hormis des séances de voltige, je n'ai jamais été confronté à des départs en vrille non désirés. Pas vous ?
Cela limite un peu les risques liés à cet "avion tueur," non ?

Mousquetaire a écrit:Si, si...  le Cirrus part bien en vrille, mais... il n'en sort pas !

Et voilà, c'est reparti...

Toutes les tentatives de sortie de vrille par les pilotes d'essai Cirrus ont été couronnées de succès. Le Cirrus sort donc parfaitement de vrille.

Cependant, le rapport de certification européenne du SR20 pointait l'inconvénient suivant :

"In the case of the SR20, the proper spin recovery procedure is to briskly move the elevator control to the full down
position. This is an unnatural control movement, when the nose of the aircraft may already appear
to the pilot to be pointing down sharply. This is also a movement not typically advocated by spin
training instructors due to associated discomfort."

Cirrus a donc décidé de certifier l'avion avec un parachute pour la procédure de sortie de vrille.

merci pour cette précision

gigi a écrit:

Mousquetaire a écrit:Si, si...  le Cirrus part bien en vrille, mais... il n'en sort pas !

Et voilà, c'est reparti...

Toutes les tentatives de sortie de vrille par les pilotes d'essai Cirrus ont été couronnées de succès. Le Cirrus sort donc parfaitement de vrille.

Cependant, le rapport de certification européenne du SR20 pointait l'inconvénient suivant :

"In the case of the SR20, the proper spin recovery procedure is to briskly move the elevator control to the full down
position. This is an unnatural control movement, when the nose of the aircraft may already appear
to the pilot to be pointing down sharply. This is also a movement not typically advocated by spin
training instructors due to associated discomfort."

Cirrus a donc décidé de certifier l'avion avec un parachute pour la procédure de sortie de vrille.

Et j'imagine avec du pied contraire ...

Ai-je bien lu le rapport de l'autorité d'enquête australienne :
1er tour de vrille lent (>6 secondes). Si j'associe bien les éléments, le PIC a laissé les pieds au neutre, ce qui va contre le "réflexe" du passager-prospect qui se donne ainsi le droit d'intervenir dans une situation anormale.
Cela a-t-il un rapport ? mais le second tour est beaucoup plus rapide. C'est à ce moment que le PIC remet la direction au neutre et que la vrille ralenti à nouveau. Observant la proximité du sol il décide cependant d'actionner le parachute.

Il est vrai que mettre le pied contre me semble par ailleurs "universel" : redonner de la symétrie pour tenter de raccrocher les filets. Est-ce une croyance "de bon sens" erronée ?
En revanche je suis surpris que de mettre le manche en avant soit considéré comme "anti-naturel". C'est peut-être un souvenir de voltige qui me reste.

En tous les cas, puisque cet avion a démontré sortir de vrille, il me semble "couteux" et même risqué que cette option ne soit pas considérée par le manuel de vol du Cirrus.

Nous avons en France la chance de disposer d'un des plus grands spécialiste au monde de la vrille.

Son credo : "un bon avion sort de vrille tout seul, bras croisés et pieds au plancher". Et il vous fait la démo, avec toutefois un peu d'eau sous la quille.