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Re: Les radios 25 kHz ne seront pas bannies en septembre

MessagePosté: Vendredi 27 Juillet 2018 12:54
de Tontonlyco
Si vous venez à Millau avec votre avion (Si c'est un ULM je fermerais les yeux), nous pourrons vérifier sur quelle fréquence exacte émet votre radio en fonction de l' affichage, c'est sans démontage, il suffit d'approcher la sonde du fréquencemètre de l'antenne. Et gratuit bien sûr

Profitez en avant que le terrain ferme, pas de taxe d' atterrissage.

Re: Les radios 25 kHz ne seront pas bannies en septembre

MessagePosté: Vendredi 27 Juillet 2018 13:57
de Gilles131
Tontonlyco a écrit:Oui Léon, mais quand les normes deviennent ubuesques, comme cet affichage qui ne correspond plus à la fréquence, il ne faut pas s' étonner qu'il y ait des loupés.

Que l'affichage ne corresponde plus à la fréquence n'a rien de nouveau, c'était déjà le cas en 25.
133,37 affiché pour 133,375 de fréquence réelle
123,12 pour 123,125
etc...
Ceci permettait de gagner un digit à l'affichage et un chiffre dans les échanges radios.
Pareil, ni plus ni moins, au passage en 8.33... sinon on passe à 4 digits après la virgule (et une litanie de 7 chiffres à capter à la radio, collationner, mémoriser et afficher... plus un cap, une altitude et une vitesse, le tout avec le débit et l'accent texans: bon courage!)

Re: Les radios 25 kHz ne seront pas bannies en septembre

MessagePosté: Vendredi 27 Juillet 2018 14:21
de F-PPRQ-
Bonjour,
Pour info, je vient de chercher les fréquences qui ont changé outre manche (nav d'été envisagée).
http://www.ead.eurocontrol.int/eadbasic ... -07-05.pdf
Peu de fréquences ont réellement changé (en gras dans le tableau). Mais pas limité au secteur de Londres. Le reste est la fréquence d'origine + 0,005

A+
JP

Re: Les radios 25 kHz ne seront pas bannies en septembre

MessagePosté: Vendredi 27 Juillet 2018 14:24
de Tontonlyco
Gilles131 a écrit:
Tontonlyco a écrit:Oui Léon, mais quand les normes deviennent ubuesques, comme cet affichage qui ne correspond plus à la fréquence, il ne faut pas s' étonner qu'il y ait des loupés.

Que l'affichage ne corresponde plus à la fréquence n'a rien de nouveau, c'était déjà le cas en 25.


Non, en 25 le dernier chiffre n' était pas affiché, mais là on a 118,005 qui est en fait 118,000, mais on peut aussi avoir 118,000 pour 118,000

Et 118.010 pour 118,0083 etc...

En espace 12,5 on pouvait rester avec un affichage classique: 118,000 puis 118,012 et 118,025 etc...

Re: Les radios 25 kHz ne seront pas bannies en septembre

MessagePosté: Vendredi 27 Juillet 2018 14:28
de René-Pierre Teindas
Tontonlyco a écrit:@J. Cohen

Sur quelle fréquence étiez vous sur 124,05 ou 124, 055 ? en programmation 25 ou 8,33 ? Et à quelle altitude car dans le Massif Central avec une radio de 6W les portées sont faibles


Ayant relaté l'incident et comme intervenant, je me permets de répondre à la place de J. Cohen, présent au même moment sur le parking et ayant assisté à côté de l'avion à la manip.

Pour avoir manipuler la vhf concernée, je confirme que celle-ci au moment de l'impossibilité du pilote à se faire comprendre du SIV, était programmée en 8,33 et affichait, en 2ème Fq 124,O55 (je dis bien en 2ème Fq puisqu'il avait basculé pour retour sur LFCU sur 118,750).

Je confirme que les messages émis, en retour sur le terrain, par le pilote étaient incompréhensibles, y compris au moment de l'intégration.

Aucune difficulté à contacter le SIV Limoges dans les conditions citées. Rapporté par le pilote et constaté par moi-même aucunement un pb de portée mais d'intelligibilité des messages.

Sur ce type de VHF, pour l'avoir passée au banc et fréquencemètre (au début de nos échanges sur ce sujet), cela ne change rien au résultat, affichage et lecture 124,05 ou 124, 055 (suivant nb de chiffres après la virgule sélectionné), celle-ci émettra et recevra 124,0525.

Je suis prêt à refaire l'essai, si besoin (même modèle de VHF à dispo).  

Voili, voilou.

Re: Les radios 25 kHz ne seront pas bannies en septembre

MessagePosté: Vendredi 27 Juillet 2018 14:38
de Tontonlyco
René-Pierre Teindas a écrit:
Sur ce type de VHF, pour l'avoir passée au banc et fréquencemètre (au début de nos échanges sur ce sujet), cela ne change rien au résultat, affichage et lecture 124,05 ou 124, 055 (suivant nb de chiffres après la virgule sélectionné), celle-ci émettra et recevra 124,0525.


Je ne comprends pas, si elle est en 124,050 ou 124,055 elle émet en 124,050 et pas en 124,052, ou vous voulez dire qu'elle a 2Khz d'écart  ce qui est beaucoup, mais quelle est la précision du fréquencemètre ?

Sur mon ATR 833 je n'ai trouvé que 400hz d'écart mais à 25°

La mauvaise réception en local était sur quelle radio 25 ou 8,33 ?

Si c'est en 25 et que la radio émettrice était sur la bonne fréquence il ne reste que la panne du modulateur pour expliquer l'inintelligible, ou des choses plus bizarres  telles que l' accrochage H.F. mais en général le transistor de puissance  HF y passe.

Re: Les radios 25 kHz ne seront pas bannies en septembre

MessagePosté: Vendredi 27 Juillet 2018 16:10
de René-Pierre Teindas
@TontonLyco

Je referai une série de mesures. Les valeurs annoncées plus haut sont issues de ma mémoire, donc....

Ce qui est sûr, station émettrice:  l'avion VHF paramétrée en 8,33, station réceptrice: sol LFCU en 25 kHz ainsi que SIV Limoges (sauf changement, ''à l'insu de mon plein gré'')

Je vais, compte-tenu de la canicule, mettre le fréquencemètre dans une enceinte thermostatée, à effet Peltier Image

Re: Les radios 25 kHz ne seront pas bannies en septembre

MessagePosté: Vendredi 27 Juillet 2018 16:17
de René-Pierre Teindas
Précision, afin qu'il n'y ait pas confusion:

Les valeurs fréquencemètre indiquées (de mémoire) sont pour un paramétrage VHF en 8,33.

Re: Les radios 25 kHz ne seront pas bannies en septembre

MessagePosté: Vendredi 27 Juillet 2018 22:41
de Gilles131
Tontonlyco a écrit:
Gilles131 a écrit:
Tontonlyco a écrit:Oui Léon, mais quand les normes deviennent ubuesques, comme cet affichage qui ne correspond plus à la fréquence, il ne faut pas s' étonner qu'il y ait des loupés.

Que l'affichage ne corresponde plus à la fréquence n'a rien de nouveau, c'était déjà le cas en 25.


Non, en 25 le dernier chiffre n' était pas affiché, mais là on a 118,005 qui est en fait 118,000, mais on peut aussi avoir 118,000 pour 118,000

Et 118.010 pour 118,0083 etc...

Et alors? On pourrait aussi afficher 17 ou 23, quelle importance?
Tu affiches ce qu’il y a sur la carte, ou ce que te dit le monsieur ou la dame. La radio fait le reste.
C’est pourtant pas compliqué!

Re: Les radios 25 kHz ne seront pas bannies en septembre

MessagePosté: Vendredi 27 Juillet 2018 23:12
de Tontonlyco
Gilles131 a écrit:. La radio fait le reste.


Justement pas, on en a fait 17 pages on va pas recommencer.

Re: Les radios 25 kHz ne seront pas bannies en septembre

MessagePosté: Vendredi 27 Juillet 2018 23:26
de Gilles131
C'est parce que tu n'as pas compris un tableau faux: 17 pages pour rien en réalité.

Re: Les radios 25 kHz ne seront pas bannies en septembre

MessagePosté: Samedi 28 Juillet 2018 07:26
de Tontonlyco
Il se trouve que les correspondances du tableau je les ai vérifiés au labo, Gilles123,505, restez dans le P-factor en télécom vous dites des betises.

Déjà publié:

Lorsque j'ai vérifié au fréquencemètre en programmation 8,33 les correspondances de fréquences réelles>fréquences affichées du tableau elles se sont révélées exactes, je vous invite donc à faire de même avant d'incriminer bêtement ceux qui l'on fait.

Donc en programmation 8,33:


                         Affichée                    Emise et vérifiée


                         118,005                    118,000
                         118,010                    118,0833
                         118,015                    118,0166
                         118,030                    118,025
                         etc.....


Mais le débat initial portait sur le passage en bande étroite en programmation en 8,33 des fréquences rondes.

Re: Les radios 25 kHz ne seront pas bannies en septembre

MessagePosté: Samedi 28 Juillet 2018 07:46
de Jodellissimo
Comme te dis Gilles,

"..... Tu affiches ce qu’il y a sur la carte, ou ce que te dit le monsieur ou la dame. La radio fait le reste.


C'est rassurant, car si en plus de se faire "ch.." à consulter le pad , et à décoder le Texan (Vegas est pas mal non plus), on ne peut plus compter sur la radio...
Mais dis donc Gilles, tu confirmes bien que "La radio fait le reste"   ...... Heuuu, tout le reste ? Image

Re: Les radios 25 kHz ne seront pas bannies en septembre

MessagePosté: Samedi 28 Juillet 2018 07:59
de Matthias
Le Texas en 8.33 ?

Re: Les radios 25 kHz ne seront pas bannies en septembre

MessagePosté: Samedi 28 Juillet 2018 14:45
de Max89000
Gilles131 a écrit:C'est parce que tu n'as pas compris un tableau faux: 17 pages pour rien en réalité.


Mérite une médaille ce troll : plus de page générées sur le forum à lui tout seul que le reste des abonnés Image Dommage que le contenu soit en général (reconnaissons lui la connaissance des Lycosaures et du PA28) assorti d'interprétations vaseuses et de mauvaise fois patente Image