Accident en Instruction.

[Leon Robin]

......... - si un avion peut se piloter (presque) seulement au manche pourquoi pas?
- si un avion peut décrocher gentiment en vous transmettant moult prévenances (au lieu de s'effondrer brutalement sur une aile comme un 112 ou un D18) pourquoi pas?
- si un avion peut atterrir "tout seul" au lieu de vous demander de faire de la mayonnaise avec les pieds (et accessoirement le manche) pourquoi pas...

mais j'ai bien compris, ce ne serait pas drôle!

C'est bien pour ça que certains montent à l'Aiguille du Midi en téléphérique, et d'autres avec cordes, pitons et mousquetons.

[Hérétic]

Oui, mais il y a aussi des accidents de téléphériques ...

Edit: je ne connaissais pas celui-là, tiens.

[Jan TUTAJ]

Tu ne dis pas l'essentiel, c'est à dire le nom du pilote ! D'où son surnom ensuite : Nanard la cisaille ... Et les polémiques infinies entre lui et les pilotes de ligne!
Tant qu'à citer, faut aller jusqu'au bout.
Je te préviens , ça va faire 50 pages
Jan

[Hérétic]

Je ne vois pas le rapport avec les pilotes de lignes, et je ne connais pas le nom du gars (qui m'importe peu en fait).

Je voulais juste montrer que même un moyen de transport plutôt sécuritaire pouvait être risqué, suite à l'exemple de Léon ...

[Leon Robin]

.......... Je voulais juste montrer que même un moyen de transport plutôt sécuritaire pouvait être risqué, suite à l'exemple de Léon ...

En fait, ce que je voulais comparer n'était pas le risque, mais le choix entre facilité et difficulté. souvent d'ailleurs ceux qui ont choisi la première solution considèrent avec commisération ces originaux qui ont choisi de se fatiguer alors qu'on peut le faire tranquillement en achetant un billet. Deux visions du monde difficiles à concilier.

[Cap11]

.......... Je voulais juste montrer que même un moyen de transport plutôt sécuritaire pouvait être risqué, suite à l'exemple de Léon ...

En fait, ce que je voulais comparer n'était pas le risque, mais le choix entre facilité et difficulté. souvent d'ailleurs ceux qui ont choisi la première solution considèrent avec commisération ces originaux qui ont choisi de se fatiguer alors qu'on peut le faire tranquillement en achetant un billet. Deux visions du monde difficiles à concilier.

et inversement!!

[fly33]

Tu ne dis pas l'essentiel, c'est à dire le nom du pilote ! D'où son surnom ensuite : Nanard la cisaille ...

Un drôle de zigue ...

[Leon Robin]

en l'air  ?

[Luc Lion]

Il a au moins retenu quelque chose de cet accident : s'il y a quelque chose de dangereux dans un avion, c'est bien le pilote...

Luc

[andre44]

Bojour

Ceci dit...
- si un avion peut se piloter (presque) seulement au manche pourquoi pas?
- si un avion peut décrocher gentiment en vous transmettant moult prévenances (au lieu de s'effondrer brutalement sur une aile comme un 112 ou un D18) pourquoi pas?
- si un avion peut atterrir "tout seul" au lieu de vous demander de faire de la mayonnaise avec les pieds (et accessoirement le manche) pourquoi pas...

mais j'ai bien compris, ce ne serait pas drôle!

la facilité la simplicité a sa place dans l'aviation et les constructeurs d'avion qui sont en premier lieu des vendeurs d'avion ont compris la ligne de pensé  les constructeurs automobiles , (faire des autos plus vendable)   il faut mettre des avions en école , facile a piloter .
En automobile tout est automatique  transmition moteur rien controler même certain (Ford) on un syteme automatique pour faire un crenaux, d'autre camera avec alarme de proximité , un GPS ,des sieges chauffant, la climatisation  des mémoires pour ajuster les sieges, des vitres éléctrique , des lumieres qui allume tout seul la nuit , une alarme qui leur dit si une lumiere est brulé, si le lave vitre est vide, quand il faut faire le changement d'huile, la maintenance , d'autre un controle de la pression des pneux indiqué  abord ect...
Doit on implanter cette phylosophie  en aviation ?
Le probléme avec les avions ils sont construit pour rester sur le marché 30 ans parfois 60ans et certain reste dans leur technologie d'origine , la ou cela complique , le pilote fraichement sortie du moule qui a voler que sur des avions (modernes) Il  éprouvera des dificultés lorsqu'il voudra piloter des avions plus anciens ou sportif , parfois ces dificultés  prenderons  plus d'heures d'instruction, que les heures faite pour faire sa formation de base sur un avion facile , On entend souvent sur des terrains, ou au bar des pilotes fairent des commentaires négatives  sur certains avions, roue de queue, ou ancien , dire ce n'est pas pilotable , cela devrait etre interdit de vol ect...

Si je me fie a ce que je constate autour en Amerique du nord , trés peu de gens savent conduire une auto avec embrayage , certain constructeur en produise plus , et d'autre si on veut une transmition manuel c'est une option a cout supplementaire .
vous direz c'est une bonne chose  simplifié la conduite , un de mes compagnon a une Ford T 1928  la le saut est grand, juste rouler sur les chemins de campagne, route cahoteuse, ajuster la mixture, l'avance cela demande toute une pratique .
Conduire une Citroen traction, on se rend compte que c'est nettement moins facile a rouler que nos autos modernes . c'est a peu prés la même differrence entre un Cessna 172 et un Piper J3 .

le danger de cette uniformité,  c'est que les constructeurs ne produirons plus d 'avion a caracteristique sportif . On sait que que maniabilité sur un avion ne vas pas toujours  avec stabilité . Un Cadillac  n'as pas les caracteristique d'une Corvette .  

Parceque a force de rechercher la simplicité, la facilité ,la rentabilité, ce qui est vendable, on vas faire disparaitre les grands restaurants ,  au profit des Mac Do ..       
     
Pour rester sur le sujet accident en instruction  
C'est pas parceque c'est un instructeur qu'il risque pas d'avoir un accident
Des docteurs meurt du cancer et de crise de coeur , pourtant ils sont a même le syteme pour diagnostiquer ces probléme des le début ..
Des mecanicien  qui ont des pannes de moteur en vol cela existe aussi ..

André

[wilbur]

Bojour

Ceci dit...
- si un avion peut se piloter (presque) seulement au manche pourquoi pas?
- si un avion peut décrocher gentiment en vous transmettant moult prévenances (au lieu de s'effondrer brutalement sur une aile comme un 112 ou un D18) pourquoi pas?
- si un avion peut atterrir "tout seul" au lieu de vous demander de faire de la mayonnaise avec les pieds (et accessoirement le manche) pourquoi pas...

mais j'ai bien compris, ce ne serait pas drôle!

la facilité la simplicité a sa place dans l'aviation et les constructeurs d'avion qui sont en premier lieu des vendeurs d'avion ont compris la ligne de pensé  les constructeurs automobiles , (faire des autos plus vendable)   il faut mettre des avions en école , facile a piloter .
En automobile tout est automatique  transmition moteur rien controler même certain (Ford) on un syteme automatique pour faire un crenaux, d'autre camera avec alarme de proximité , un GPS ,des sieges chauffant, la climatisation  des mémoires pour ajuster les sieges, des vitres éléctrique , des lumieres qui allume tout seul la nuit , une alarme qui leur dit si une lumiere est brulé, si le lave vitre est vide, quand il faut faire le changement d'huile, la maintenance , d'autre un controle de la pression des pneux indiqué  abord ect...
Doit on implanter cette phylosophie  en aviation ?
Le probléme avec les avions ils sont construit pour rester sur le marché 30 ans parfois 60ans et certain reste dans leur technologie d'origine , la ou cela complique , le pilote fraichement sortie du moule qui a voler que sur des avions (modernes) Il  éprouvera des dificultés lorsqu'il voudra piloter des avions plus anciens ou sportif , parfois ces dificultés  prenderons  plus d'heures d'instruction, que les heures faite pour faire sa formation de base sur un avion facile , On entend souvent sur des terrains, ou au bar des pilotes fairent des commentaires négatives  sur certains avions, roue de queue, ou ancien , dire ce n'est pas pilotable , cela devrait etre interdit de vol ect...

Si je me fie a ce que je constate autour en Amerique du nord , trés peu de gens savent conduire une auto avec embrayage , certain constructeur en produise plus , et d'autre si on veut une transmition manuel c'est une option a cout supplementaire .
vous direz c'est une bonne chose  simplifié la conduite , un de mes compagnon a une Ford T 1928  la le saut est grand, juste rouler sur les chemins de campagne, route cahoteuse, ajuster la mixture, l'avance cela demande toute une pratique .
Conduire une Citroen traction, on se rend compte que c'est nettement moins facile a rouler que nos autos modernes . c'est a peu prés la même differrence entre un Cessna 172 et un Piper J3 .

le danger de cette uniformité,  c'est que les constructeurs ne produirons plus d 'avion a caracteristique sportif . On sait que que maniabilité sur un avion ne vas pas toujours  avec stabilité . Un Cadillac  n'as pas les caracteristique d'une Corvette .  

Parceque a force de rechercher la simplicité, la facilité ,la rentabilité, ce qui est vendable, on vas faire disparaitre les grands restaurants ,  au profit des Mac Do ..       
     
Pour rester sur le sujet accident en instruction  
C'est pas parceque c'est un instructeur qu'il risque pas d'avoir un accident
Des docteurs meurt du cancer et de crise de coeur , pourtant ils sont a même le syteme pour diagnostiquer ces probléme des le début ..
Des mecanicien  qui ont des pannes de moteur en vol cela existe aussi ..

André

Merci André, ça fait toujours du bien de te lire!
+1

[IFLY]

Il a au moins retenu quelque chose de cet accident : s'il y a quelque chose de dangereux dans un avion, c'est bien le pilote...

Luc

Forcément, c'est le seul élément non certifié, même s'il passe une GV tous les 2 ans !

[spock]

C'est pas parceque c'est un instructeur qu'il risque pas d'avoir un accident

Oui mais l'instructeur, il est tombé dedans quand il était petit alors ...

[Rotule]

Je ne vois pas le rapport avec les pilotes de lignes, et je ne connais pas le nom du gars (qui m'importe peu en fait).

Je voulais juste montrer que même un moyen de transport plutôt sécuritaire pouvait être risqué, suite à l'exemple de Léon ...

Bonsoir,
Le voila le rapport:

http://jacno.com/am4900.htm

Et ce site est très intéressant

[Manu]

Il  éprouvera des dificultés lorsqu'il voudra piloter des avions plus anciens ou sportif , parfois ces dificultés  prenderons  plus d'heures d'instruction, que les heures faite pour faire sa formation de base sur un avion facile

Pour quelques pilotes qui auront peut être des difficultés au lâcher sur un nouvel avion, on se priverait TOUS les pilotes de la facilité de pilotage des avions modernes ? Ca tient pas debout.

On fait des avions faciles à piloter, la sécurité s'en ressentira (on le voit depuis 40 ans dans l'automobile). Et ceux qui veulent voler sur des avions un peu plus pointus suivront la formation adaptée à leur cas.

L'aviation légère ne pourra pas se développer si elle va à contre courant des envie des consommateurs. Les avions de 40 ans d'âge ne font pas rêver la majorité des pilotes et n'attireront jamais l'élève pilote potentiel qui n'est pas un fan absolu des antiquités. Et ce profil de candidats est de très loin le plus répandu.

Manu