Le forum des pilotes privés

Gilles131 a écrit:

Splitcat a écrit:Steady heading sideslip, ou encore dérapé stabilisé.

Ah! C'est mieux en le disant!

Dérapage ou glissade?

Monsieur est taquin!
Ou provocateur...

PhM a écrit:Quand j'avais un C172 Rocket laissé par son propriétaire à mon seul usage, je faisais en sorte de raccourcir le temps au roulage à Toussus. Il était basé Farman (pour les ceusses qui connaissent) et lorsque c'était la 25 en service, je me posais à gauche et sortais à la première bretelle (250 m) sans faire souffrir les freins (si ! si ! ...j'en vois qui doutent ! ).
Je devais certainement déroger à quelques règles ?

Que nenni, tu ne déroges à aucune règle. Il m'arrive de me livrer au même exercice avec un PA 28 et la tour ne m'a jamais grondé...

Tailwheel75 a écrit:

PhM a écrit:Quand j'avais un C172 Rocket laissé par son propriétaire à mon seul usage, je faisais en sorte de raccourcir le temps au roulage à Toussus. Il était basé Farman (pour les ceusses qui connaissent) et lorsque c'était la 25 en service, je me posais à gauche et sortais à la première bretelle (250 m) sans faire souffrir les freins (si ! si ! ...j'en vois qui doutent ! ).
Je devais certainement déroger à quelques règles ?

Que nenni, tu ne déroges à aucune règle. Il m'arrive de me livrer au même exercice avec un PA 28 et la tour ne m'a jamais grondé...

Pareil,
Non seulement la tour ne crie pas, mais elle est plutôt contente quand il il y beaucoup de trafic, on dégage vite et le gars derrière peut se poser sans faire un remise de gaz...
Tout le monde est content!

wilbur a écrit:Non seulement la tour ne crie pas, mais elle est plutôt contente quand il il y beaucoup de trafic, on dégage vite et le gars derrière peut se poser sans faire un remise de gaz...
Tout le monde est content!

S'il y a beaucoup de trafic, il y a probablement des avions au point d'attente 25R? Que pensent-ils de la manoeuvre?

JAimeLesAvions a écrit:

Gilles131 a écrit:

Splitcat a écrit:Steady heading sideslip, ou encore dérapé stabilisé.

Ah! C'est mieux en le disant!

Dérapage ou glissade?

Dérapé car il s'agit de créer un angle de dérapage.

Une glissade est aussi basée sur un angle de dérapage

JAimeLesAvions a écrit:

wilbur a écrit:Non seulement la tour ne crie pas, mais elle est plutôt contente quand il il y beaucoup de trafic, on dégage vite et le gars derrière peut se poser sans faire un remise de gaz...
Tout le monde est content!

S'il y a beaucoup de trafic, il y a probablement des avions au point d'attente 25R? Que pensent-ils de la manoeuvre?

Ça ne fonctionne que pour la 25 L...... voir la VAC...


Pour faire court et rapide sur  la 25 R ,poser les roues 250 mètres  avant la fin de la bande....

Navajo a écrit:Bonjour à tous

Une DSAC IR pretend que l on doit respecter la LDA c est à dire passage des 50 pieds  vertical les peignes ,je n ai trouvé aucun texte reglementaire au journal officiel

de ce fait pourquoi fait on des attérrissages type terrain court(test ppl )

OK dit la dsac mais il vous faut néanmoins pour ce faire avoir la distance reglementaire

OK on en sort ^pas

merci d avance si un texte reglementaire existe

Pour re répondre au sujet, un pilote inspecteur de la dgac en test cpl m'a demandé de viser le peigne.
A moins de remettre en cause ses compétences on peut supposer que c'est autorisé.

Quant a la distance réglementaire.. question plus épineuse. Considérez sinon vos 300m comme marge.

Les peignes sont le point d'aboutissement, le posé aux plots, non?

Splitcat a écrit:Pour re répondre au sujet, un pilote inspecteur de la dgac en test cpl m'a demandé de viser le peigne.
A moins de remettre en cause ses compétences on peut supposer que c'est autorisé.

C'est certainement autorisé. Je ne vois pas l'intérêt de le faire sauf si la piste est limitative, car il vaut toujours mieux prendre une marge de sécurité avant le point de touché souhaité qu'après.(Si on touche avant la piste, on a une grande vitesse, si on s'arrête après la piste on est déjà à faible vitesse)


Je ne sais pas ce que cherchait ton examinateur, mais il avait probablement une bonne raison.

JAimeLesAvions a écrit:

Gilles131 a écrit:

Splitcat a écrit:Steady heading sideslip, ou encore dérapé stabilisé.

Ah! C'est mieux en le disant!

Dérapage ou glissade?

Le terme "glissade" n'est plus en usage depuis fort longtemps, et puis pourquoi utiliser 2 termes différents pour la même situation aérodynamique ?, ça n'a pas de sens.

Etant de le vieille école,  on m'a enseigné et j'ai enseigné glissade et dérapage sur ces bons vieux Stampe, Zlin, Cap et autres, tout cela é évolué dans le bon sens, mais on peut en rediscuter.

JAimeLesAvions a écrit:

Splitcat a écrit:
Je ne sais pas ce que cherchait ton examinateur, mais il avait probablement une bonne raison.

Ce qu'il cherchait c'est de vérifier que tu serait capable dans un déroutement ou une gestion de panne réelle de te poser précis avec un minimum de roulage nécessaire et de mettre en garde pour affronter un tel problème.

La répétition est la base d'une pédagogie efficace.

ambassadeur a écrit:Les peignes sont  le point d'aboutissement, le posé aux plots, non?

cda a écrit:........
Et pour ce qui est de la réglementation on a le droit de toucher les roues à partir du seuil de piste ou du seuil décalé matérialisé par le peigne sur une piste en dur et par des V V V (V peints dans l'autre sens) sur une piste en herbe.

Cela c'est pour protéger des obstacles en finale ou d'une piste moins portante en son début, partie qui pourra servir au décollage, s'il n'y a pas de croix.

Avant on est en infraction.

Sur une piste qui reçoit de l'IFR il y a effectivement des plots 300 m (plan à 5 %) du peigne plus loin pour assurer une sécurité supplémentaire avec passage des 15 m au seuil de piste, c'est le point d'aboutissement du plan de l'ILS.

De mon temps on n'était pas en infraction une fois passé à vue de creuser le plan et de toucher au peigne.
Bons vols

Bee Gee a écrit:Le terme "glissade" n'est plus en usage depuis fort longtemps, et puis pourquoi utiliser 2 termes différents pour la même situation aérodynamique ?, ça n'a pas de sens.

Merci Bee Gee de ramener un peu d'animation sur le forum, un peu assoupi par quelques notables défections, grâce à ce fameux marronnier!

Ce débat stérile et d'une totale mauvaise foi a été initié il y a une quarantaine d'année par des aérodynamiciens à l'esprit étroit et revanchard: on y confond à dessein "du dérapage" (un angle aérodynamique) avec "le dérapage" ou "la glissade" (deux manoeuvres, différentes du point de vue mécanique du vol).
Le summum du ridicule fut atteint quand on en vint à parler de dérapage intérieur ou dérapage extérieur pour ne pas prononcer le "G-word" sacrilège! Comme si sur le plan de la mécanique du vol le virage glissé (avec du dérapage intérieur au virage) était équivalent au virage dérapé (avec du dérapage extérieur au virage)!
J'attends d'ailleurs toujours que l'on m'explique si le dérapage créé par une ligne droite glissée (pour ne pas dire glissade!) est intérieur ou extérieur à la courbure de la dite ligne droite!

Le terme glissade n'est plus en usage depuis que l'on a cessé d'enseigner cette manoeuvre. Cependant, prétendre que l'on parle d'une même situation aérodynamique est un argument parfaitement spécieux: on parle bien de situations très différentes d'un point de vue mécanique du vol - et donc de leurs conséquences en pilotage.
Cela a à peu près autant de sens que de dire, par exemple, qu'une boucle et un renversement sont la même chose puisque sur le plan aérodynamique on ne fait, dans les deux cas, qu'augmenter l'incidence à partir du vol en palier.