Le forum des pilotes privés

Bee Gee a écrit:

TiTi05 a écrit:

Bee Gee a écrit: le vélivoliste ........?????????????.

Pourquoi pas le velivoleur ????

Le Vélivole   tout simplement       Merci

TiTi  Vélivole

Aucun sens de l'humour, ce site est vraiment désespérant dans son petit nombrilisme exacerbé et ignorant...

http://www.notrefamille.com/dictionnaire/definition/velivole_ou_velivoliste

Je fais cette dérivation parce que je comprends un peu l'agacement deTiTi05.

Pratiquant le vol à voile depuis maintenant un nombre considérable d'années, je n'avais jamais entendu utiliser nulle part l'expression vélivoliste jusqu'à ces toutes dernières années. Et il me semble que cette expression n'est en fait utilisée (très peu, on doit en convenir) que par des non pratiquants.

J'ai l'impression que l'expression est d'avantage utilisée dans des pays francophones hormis la France elle-même, et qu'elle nous est vaguement importée.

Le fait est que les vélivoles français n'aiment vraiment pas cette expression qui n'est pas celle qu'ils ont choisie depuis toujours. On admettra cependant que les dicos comportent maintenant ce mot, ainsi que vélivolistique et vélivolistiquement ... Au diable l'avarice !

Je me console en constatant qu'il y a pire, comme ce livre mal documenté de Pierre Perret que je ne vous conseille pas:
http://pierreperret.fr/non-classe/parler-des-metiers-dictionnaire-pierre-perret/
Parmi la série d'expression soit-disant utilisée dans le vol à voile, j'ai eu de la peine à en trouver de justes et exactes ...
Il me semble que le reste du livre est du même jus.

Il n'empêche que le langage des vélivoles évolue. Les expression techniques ont augmenté d'une façon exponentielle ces dernières années, en particulier du fait de l'évolution de la technique, du matériel, et des connaissances. Enfin, par osmose, des expressions sont partagées maintenant par les vélivoles et les libéristes. On entend de plus en plus parler de cum' pour des cumulus, expression venant effectivement du mouvement libériste (peut-être devrait-on dire libéristique ?)

Sujet sur le forum vol à voile : http://www.volavoile.net/index.php?showtopic=9006&hl=velivoliste

THEO a écrit:.............  On entend de plus en plus parler de cum' pour des cumulus, expression venant effectivement du mouvement libériste (peut-être devrait-on dire libéristique ?)

L'exemple est intéressant et n'est pas un cas isolé dans des domaines variés. Cette pratique laisse supposer - on l'espère - une "culture linguistique" plus que réduite qui, paradoxalement, concerne très probablement les mêmes personnes qui parsèment leur expression de mots venus d'ailleurs qu'ils emploient par mimétisme sans en connaître le sens dans la langue d'origine.
Dans cet exemple, que certains nuages réjouissent les vélivoles se comprend aisément, mais l'extase est ailleurs

La fabrication de néologismes, souvent compliqués et à rallonge à partir du mot existant qui exprime parfaitement la chose est malheureusement fréquente. C'est au départ souvent le fait de cuistres prétentieux et ignorants,s. A mon avis, on doit cela en partie à ce langage administratif qui fleurit dans les rapports que nombre de personnes sont contraintes de rédiger dans lesquels la concision est une tare et le langage ampoulé considéré comme un gage de sérieux et de qualité. Il suffit d'entendre tel ou tel responsable d'intervention expliquer aux journalistes que "xx personnels d'intervention ont procédé à l'arrêt de la combustion des matières inflammables présentes à l'intérieur d'une construction privée à usage d'habitaion située en dehors de l'agglomération de ZZZZ et qu'il a été nécessaire de déployer des dispositifs d'escalade pour permettre aux personnels présents de procéder à l'évacuation des personnes .............." : en clair, les pompiers sont intervenus pour éteindre l'incendie d'une maison isolée dont ils sauvé les occupants.

Cela peut donner au fil du temps des développements en cascade parfaitement ridicules, tel l'usage d'adverbes au lieu du nom, dont certains s'ingénient à dériver "naturellement" un verbe. Processus sans fin. "Je vous donne mon positionnement" (au lieu de position), donnera assez "naturellement " positionementer .... d'où on donnera sa positionementation .... puis positionementationner .... Exagération ? A peine, écoutez, observez ..... à commencer par vous-mêmes. Et on se plaint que la langue française utilise des mots plus longs que la langue anglaise.

Leon Robin a écrit:

THEO a écrit:.............  On entend de plus en plus parler de cum' pour des cumulus, expression venant effectivement du mouvement libériste (peut-être devrait-on dire libéristique ?)

L'exemple est intéressant et n'est pas un cas isolé dans des domaines variés. Cette pratique laisse supposer - on l'espère - une "culture linguistique" plus que réduite qui, paradoxalement, concerne très probablement les mêmes personnes qui parsèment leur expression de mots venus d'ailleurs qu'ils emploient par mimétisme sans en connaître le sens dans la langue d'origine.
Dans cet exemple, que certains nuages réjouissent les vélivoles se comprend aisément, mais l'extase est ailleurs

La fabrication de néologismes, souvent compliqués et à rallonge à partir du mot existant qui exprime parfaitement la chose est malheureusement fréquente. C'est au départ souvent le fait de cuistres prétentieux et ignorants,s. A mon avis, on doit cela en partie à ce langage administratif qui fleurit dans les rapports que nombre de personnes sont contraintes de rédiger dans lesquels la concision est une tare et le langage ampoulé considéré comme un gage de sérieux et de qualité. Il suffit d'entendre tel ou tel responsable d'intervention expliquer aux journalistes que "xx personnels d'intervention ont procédé à l'arrêt de la combustion des matières inflammables présentes à l'intérieur d'une construction privée à usage d'habitaion située en dehors de l'agglomération de ZZZZ et qu'il a été nécessaire de déployer des dispositifs d'escalade pour permettre aux personnels présents de procéder à l'évacuation des personnes .............." : en clair, les pompiers sont intervenus pour éteindre l'incendie d'une maison isolée dont ils sauvé les occupants.

Cela peut donner au fil du temps des développements en cascade parfaitement ridicules, tel l'usage d'adverbes au lieu du nom, dont certains s'ingénient à dériver "naturellement" un verbe. Processus sans fin. "Je vous donne mon positionnement" (au lieu de position), donnera assez "naturellement " positionementer .... d'où on donnera sa positionementation .... puis positionementationner .... Exagération ? A peine, écoutez, observez ..... à commencer par vous-mêmes. Et on se plaint que la langue française utilise des mots plus longs que la langue anglaise.

Ou l'usage quasi systématique pour certains du "tout à fait" (qui signifie "entièrement, complètement, absolument") à la place d'un simple "oui"...

36 ans de vol à voile (et j'écris vol à voile et non vol en planeur), je n'ai jamais entendu "vélivoliste" dans la bouche d'un vélivole ; je ne l'ai vu que sur des textes écrits par des ignorants.

Je ne comprends franchement pas votre "coinçage de cul" sur un terme parfaitement français qu'est le vélivoliste, qui dénote un manque de culture et d'ignorance de votre propre activité !

Vélivoliste est un très joli mot, parfaitement français, certainement davantage que "vélivole" qui n'est que le terme d'usage courant !

on dit alpiniste et non alpineur

motocycliste et non motocycleur

pongiste et non épongeur !

libériste et non libertin.

etc....

..

et pas plus de voile dans le vol que de beurre en broche,
mais les motocycliste se disent "motards"

Ha, ha !

Peut-être le début de quarante pages d'échanges passionnés ?

Vive la météo !


Bons vols,
Luciano

Haflinger a écrit:et pas plus de voile dans le vol que de beurre en broche,
mais les motocycliste se disent "motards"

Vieux motards que jamais.

Bee Gee a écrit:
libériste et non libertin.

etc....

..

Ouarf ! Ben si, libertin ça se dit...Et certains montent au 7ème ciel avec ça...

Bon, je te laisse, je vais marcher.

Bee Gee a écrit:Vélivoliste est un très joli mot, parfaitement français, certainement  davantage que "vélivole"

C'est surtout plus lourd et plus banal de forme.

https://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=0CCMQFjAA&url=http%3A%2F%2Flittre.reverso.net%2Fdictionnaire-francais%2Fcitation%2Fle_p_cheur_napolitain_dans_sa_barque_v_livole%2F187415&ei=wGiyVP6sLOTD7gbymoCwBQ&usg=AFQjCNHaj1s9Y5hrDQ3W3ay9DKpw4bWtAw&bvm=bv.83339334,d.ZGU

Chateaubriand, pas français, ça.

Bee Gee a écrit:Je ne comprends franchement pas votre "coinçage de cul" sur un terme parfaitement français qu'est le vélivoliste,  qui dénote un manque de culture et d'ignorance de votre propre activité !.

Le problème n'est pas là, différentes formes d'expression sont parfaitement françaises au sens des règles de la langue, mais certaines sont plus courantes, plus élégantes, plus légères ou agréables que d'autres. Cela s'appelle le style, et ceux qui s'intéressent à l'usage de la langue (française ou autre) savent que l'on peut, en toute rigueur grammaticale, syntaxique ou autre, exprimer la même chose de manière différente, légère, concise et agréable ou pesante, voire pénible.

Chacun est libre de raconter un vol en disant : "Après avoir exécuté la mise en marche de l'organe propulsif de l'aéronef au moyen du dispositif intégré de démarrage, j'ai procédé à un déplacement par les voies de circulation idoines avant de pénétrer sur la piste où j'ai déplacé longitudinalement vers l'avant la commande de puissance du groupe moto propulseur. Ayant atteint la vitesse indiquée dans la documentation de vol, j'ai alors appliqué une pression vers l'arrière sur la commande de l'axe de tangage afin d'appliquer une composante de portance permettant à l'aéronef de quitter le sol et de me retrouver sur une trajectoire ascendante".

D'autres diront plus simplement : " Deux minutes après la mise en route, aligné sur la piste je mets les gaz et, quelques instants plus tard, une légère pression sur le manche nous propulse, mes passagers et moi, en plein bonheur d'être en vol".

Reste à apprécier lequel a le plus de chances d'être lu et de transmettre son plaisir de voler

Tout dépend de la façon dont est payé l'écrivain !(voir A. DUMAS)

charlie* a écrit:

Bee Gee a écrit:
libériste et non libertin.

etc....

..

Ouarf ! Ben si, libertin ça se dit...Et certains montent au 7ème ciel avec ça...

Bon, je te laisse, je vais marcher.

T'as raison va marcher, tes jambes  fonctionnent surement mieux que ta cervelle !

Depuis l'arrivée d'Internet dans notre quotidien et donc l'accès au "monde entier", je soupçonne (et pire, j'accuse) certaines expressions d'être des (mauvaises) traductions venues remplacer l'expression française.
Le cas flagrant est le "point tournant" venu remplacer le "point de virage" depuis l'avènement des GPS dont les premières notices ont dû être traduites par un ignare qui passait par là.
Le "vélivoliste" est sans doute apparu de la même manière...

Philoo (qui n'avait jamais entendu parler de "vélivoliste" ailleurs que sur les forums d'internet)