Histoire de lunatiques

[Jan TUTAJ]

Sauf que là, c'est vrai !  

Et heureusement, car à part "in the ghetto" ce chanteur de supermarché grassement gominé a une réputation totalement usurpée de rocker, qui ne savait même pas danser le rock n' roll ( ce qui est le cas de la majorité des chanteurs de variétés spécialisés dans le rock n' roll)

Feu à volonté

Jan

[Anthony PNL]

Sauf que là, c'est vrai !  

Et heureusement, car à part "in the ghetto" ce chanteur de supermarché grassement gominé a une réputation totalement usurpée de rocker, qui ne savait même pas danser le rock n' roll ( ce qui est le cas de la majorité des chanteurs de variétés spécialisés dans le rock n' roll)

Feu à volonté

Jan

   Que dire ... que faire ... quoi penser ...



A ceci je ne répondrai qu'une chose :

A LITTLE LESS CONVERSATION, A LITTLE MORE ACTION PLEASE !!!  

(et si je puis me permettre, All this aggravation aint satisfactioning me)

[Jan TUTAJ]

Ah ben si c'est pour un concours de rock, chanté et dansé, tu vas vite être ridicule ... mais bon, tu fais comme tu veux !

Janek

[Jean-François GEAY]

La différence entre Dieu et le père Noël.

Le Noël père a un traineau tiré par des rennes.
Il porte le même chapeau ridicule qu'

Dieu, jamais vu dans les BD, ou si peu.....

[aviateur bourbonnais]

Ah ben si c'est pour un concours de rock, chanté et dansé, tu vas vite être ridicule ... mais bon, tu fais comme tu veux !

Janek

Là p'tit père je t'attends de pied ferme.
A Noël, à Toulouse cette année, jugement de Dieu (pour le dansé, hein, pas pour le chanté - là c'est même plus ridicule, que je serai!!).

JM, king of rock, mollet ferme et poignet souple, 35 ans de pratique assidue - et ça continue!

[Salusse]

Désolé Salusse mais c'est tout frais dans ma mémoire, et donc je persiste et signe, telle était bien la question posée lors de la visite de la maison d'Anne Franck : "êtes-vous pour ou contre le droit d'expression des révisionnistes?" Rien à voir avec la question bateau que tu évoques, et bien plus intéressant quant à la perception du droit de chacun d'entre nous.

Ne te fâche pas (c'est une manie, inutile aussi de parler de bateau ici). Je trouve que cela a tout à voir : les "négationistes" me font soit rigoler, soit me font peur. Mais le droit d'expression est valable pour tous. Qui nous donnerait le droit de leur refuser ? Sur quels critères ? arbitraires, forcément. Par contre, on est en droit de les contredire ou de les combattre (avec des mots).
Si une autorité se donne le droit de ne pas autoriser ces gens à s'exprimer, elle peut aussi bien fermer notre forum demain, au prétexte que nous sommes de dangereux terroristes en puissance.

[4aplat]

De tout façon comment pourrait on ne pas donner la parole au négationnistes ?

leur couper la langue leur permettrait de faire passer le message "vous voyez ils ne veulent pas qu'on vous dise la vérité"

Il faut bien voir aussi qu'on parle là d'une période plus que trouble dans laquelle beaucoup de on à trempé avec des protagonistes encore en vie

la dessus l'histoire est passé et beaucoup on tenté de la modifier

ex De Gaulle a fait passer la France dans les "vainqueurs de la grande guerre" ......... fallait oser

certains ont voulu se faire passer pour plus victime qu'ils ne l'étaient déjà (et c'est pas peu dire) en négligeant certaines minorités au moins aussi touchées qu'eux

Je pense qu'il faudra laisser travailler les historiens du futur quand ces derniers auront accès à toutes les archives, quand les derniers témoins ne seront plus de ce monde


mais la vérité ne sera jamais bien éloignée de ce qui est déjà dans les livres (faut pas déconner quand même !)

[Dakota63]

Je viens de parcourir les trois pages de ce débat, fort intéréssant, et permettez-moi de vous faire part de quelques réflexions personnelles.

Depuis l'apparition du multimédia depuis 1996, avec l'apparition d'Internet et du téléphone portable, nous assistons à l'apparition d'un nouveau phénomène : celui de la " légende urbaine ". Rien de bien nouveau sous le soleil, me direz-vous : lorsque Gutenberg a inventé l'imprimerie, toutes sortes de personnages ont fait diffuser leur pensée, du plus sincère au plus ignoble. Dans le deuxième cas, c'est d'autant plus facile si l'auteur est manipulateur, et les lecteurs faibles d'esprit. En revanche, avec un peu de recul ( donc de réflexion ) il était toujours possible de contrer les effets potentiels de mauvaises lectures.

Aujourd'hui, avec la " révolution numérique ", nous assistons à de nouveaux phénomènes :

1 - l'accélération constante des flux de l'information et des télécommunications
2 - un mode de vie occidental basé sur le libéralisme effréné, et la déréglementation, dont les effets se font sentir sur les moeurs ( individualisme , je-m'en-fichisme, laxisme, inculture, valorisation de la médiocrité... ). Phénomène analogue à celui de l'émancipation sexuelle de la fin des années 1960, et son cortège de dérives innommables et abjectes...  ( Bon, d'une autre côté, avec mon obsession de ramener une Allemande dans un avion, ou d'enlever Alphalima... )
3  - la possibilité offerte grâce à Internet, via les blogs et les forums, de faire circuler les opinions les plus diverses, de manière quasi-instantanée. Du jamais vu depuis Gutenberg !

En même temps, la société française ( par exemple ) a perdu depuis 1996 également les derniers repères ruraux traditionnels ( " Labourage et pâturage... " Henri IV ) , pour être aujourd'hui une nation industrielle, à l'image de la Grande-Bretagne, des USA, ou de l'Allemagne. Que ceux qui sont quarantenaires ou même ( comme moi ) trentenaires fouillent dans leurs souvenirs d'enfance, pour comprendre...

La déculturation de nos contemporains ( plus " cons " que " temporains " ) , qui se manifeste notamment au travers de programmes de télé-(ir)réalités débiles, et de l'appauvrissement de l'éducation des enfants, se traduit par la création de légendes urbaines propagés par des manipulateurs en tous genres qui, il y a seulement vingt ans, non seulement n'auraient pas été pris au sérieux, mais auraient été internés en hôpitaux psychiatriques.

La course aux performances, imposées par nos sociétés occidentales libérales globalisées, entraîne de manière automatique la perte de toute réflexion au profit d'une hyper-activité dans tous les domaines ( économique, politique, dans la vie publique, privée... ) de la " cité " ( clin d'oeil à l'hélléniste Jethro )

Une des conséquences est tout simplement la création de ces fameuses " légendes urbaines " , qui ne sont en fait que la re-création de nos bonnes vieilles " rumeurs " qui se colportaient de bouche-en bouche, pour faire de tour de la ville. A ceci près qu'aujourd'hui, elles font le tour du monde en quelques secondes, et quelques clics de souris...

Vous avez cité Appolo 11. Alphalima a cité la panthère noire qui circulerait dans le jardin du Luxembourg. Nous pourrions également évoquer les différentes hypothèses ( fantaisistes ) sur les attentats du 11 septembre, et caetera...  ( clin d'oeil bis aux latinistes )



Mesdames et messieurs !

Votre attention !



Je ne crois absolument pas à la présence d'une panthère noire dans les jardins du Luxembourg. D'après les dernières informations recueuillies, traitées et exploitées par mes soins, il semblerait que ce soit plutôt un tigre. Certains spécialistes, sous couvert de l'anonymat, pensent au fantôme de Georges Clémenceau.

En revanche, l'existance d'une panthère rose rôdant dans Londres a été prouvée récemment. Selon les derniers renseignements disponibles, elle résiderait à Burkingham Palace, et serait assez âgée. Elle aurait également été aperçu autour du château de Windsor, mais l'information est à prendre avec les réserves d'usage...  


Enfin, mesdames et messieurs, sachez que si je vous divulgue ces informations d'ordre purement confidentielles, c'est que je suis assuré que vous ne les communiquerez jamais !

Vous êtes tous en état d'arrestation !

N'essayez pas de fuir, Vos avions sont tous sabotés !

Rendez-vous !



Les homme seront transférés dans les oubliettes de mon domaine personnels, ou vous serez condamnés à un chatîment suprêêêêêêême...  


Seules Alphalima et Framboise seront épargnées, à condition qu'elles satisfassent les moindres exigences du maîîîître des lieux, et qu'elles se mettent à genoux devant lui...  



Dak'63

Maître du Monde  

[pilote37]

le voisin as sans doute du voir sur internet le (ou les films) traité(s) en francais qui explique et tente de demontrer que l'homme n'a pas été sur la lune.
Je crois qu'on peut les trouver par google en tapant "mensonge lune" ou "mensonge appolo".

J'ai eu l'occasion d'en voir un en 3 morceaux (sur un des site de diffusion de film video comme youtube ou dalymaution).

Ce qui m'a le plus frappé dans ce reportage, c'est la construction de l'arguementaire. Un peu comme l'explique Leon un peu plus haut.

ce film devrait presque etre un cas d'école sur la construction d'une contre verité.

Les exemples que j'ai retenu :

- 1/3 des americains pense selon un sondage que l'on a pas marché sur la lune .......................suite de l'argument

- La zone Z51 (c'est peut etre pas le bon nom) est ultra secrete, et personne n'y a le droit d'y penetré sous peine de .... C'est là qu'à été filmé les images des hommes sur la lune. D'ailleurs en prenant la photo satelite de la dite zone, on retrouve le même cratere que sur les images diffusées à la télé.

- un astronaute explique que vu l'etat des connaissances à l'epoque ce n'etait pas possible d'aller sur la lune. Il été du programme donc il le sait bien. En fait on vous explique que cet astronaute n'a jamais été selectionné pour partir

Après il y a les aspects techniques (ou les defauts techniques) comme lorsque le lem s'est posé il n'y a pas de poussière qui se soulève sous le souffle du moteur.
pourquoi le drapeau flotte alors qu'il n'y a pas de vent.
pour les ombres ne sont pas dans le bon sens....

je crois qu'il y a aussi un argument sur les traces de pas. Comme il n'y a pas de vent , les traces sont figées dans le temps et donc avec des lunettes très performantes d'aujourd'hui, on ne voit rien sur la lune là où l'homme a marché (et roulé) alors que les traces devraient toujours etre presentes si c'etait vrai.

Bref, je ne suis pas là pour confirmer ou infirmer, mais si vous avez l'occasion regarder ce film !!!! j'imagine que c'est ce qui a permis au voisin de discuter et d'argumenter sur cet evenement.







Cela me rappelle une vieille histoire : un copain farfelu qui disait que la terre est plate . Bien sûr, il etait contré par son entourage, et lui insistait. Et pour finir, il expliquait qu'effetivemement toutes les photos montrent que la terre est ronde, mais quand tu retournes la photo il n'y a rien en dessous (qui depasse) donc la terre est plate comme un disque.

[Leon Robin]

..........
pourquoi le drapeau flotte alors qu'il n'y a pas de vent.
.............

L'explication avait été donnée lors de l'alunissage (comme tout le monde ou presque, j'ai passé cette nuit là rivé à l'écran de la télé) : le drapeau était maintenu par une potence articuléepermettant de le maintenir déployé.

[gerard joly]

Il est toujours possible de faire croire n'importe quoi à n'importe qui!
Il suffit de l'affirmer avec tout l'aplomb nécessaire.
Un exemple?
Près de chez moi, quand j'habitais la région parisienne, il y avait une grande surface appelée C........
Dans la galerie marchande, il y avait des distributeurs automatiques de pognon appelés DAB.
Croyez moi si vous voulez, mais j'ai réussi à persuader pas mal de monde que si l'on retirait de l'argent là
ça coûtait moins cher qu'aiileurs...
Au final, j'ai arrêté cette blague tellement je la trouvais consternante.
CAVOK à tous et ce n'est pas le cas ici!

[PatG]

Eh bien me concernant suivant où je retire de l'argent, ça me coûte moins cher.
Certes quand je retire 100 euros je suis débité de 100 euros. Mais suivant où je retire l'argent une portion peut m'être re-créditée (bon extrèmement minime, certes...).

[Dakota63]

Pour reprendre Pilot37 : le documentaire-fiction dont tu parles avait été diffusé sur Arte. A l'origine ( et le réalisateur l'avait clairement exposé à la fin de son oeuvre ), il s'agissait de démontrer comment avec les méthodes modernes de trucages, il était possible de nier les faits les plus évidents.

Malheureusement, ce film a été détourné de son but initial, et après force circulation sur Internet, est présenté comme une preuve de mensonge de la NASA ! Radicalement le contraire du but recherché !

L'apparition d'Internet a changé la donne, dans la mesure où la Toile est une gigantesque banque de données mondiale où se cotoient le meilleur comme le pire, et où tout n'est pas à mettre entre toutes les mains ...

Laissons de côté le cas des sites négationnistes, porno, etc... Et concentrons-nous plutôt sur ces sites qui propagent des stupidités comme celle citée plus haut. BIen souvent, il s'agit de sites faits par des groupuscules dits " conspirationnistes ", dont les membres s'imaginent que leur voisin de palier bosse pour la NSA et les surveillent pour le compte du FBI. Un genre de délire qui, malheureusement, ne doit plus étonner, tant les opinions publiques occidentales ont perdu confiance en leurs dirigeants... Le même phénomène semble s'installer en France depuis quelques années...

Mais arrêtons la digression. Revenons au sujet. L'autre catégorie de personnes qui tiennent des sites d'intoxication ( pour reprendre un terme du renseignement militaire ), ce sont... des particuliers comme vous et moi. Et c'est sans doute la grande nouveauté de ce XXI ème siècle. Là où l'impression d'un "fanzine " aurait nécéssité plusieurs personnes et une presse à imprimer, les progrès du multimédia permettent au citoyen lambda de faire sa propagande en quelques cliquetis de souris...

Autre phénomène nouveau, et encore plus déroutant : les sites faits par des particuliers... en réseau. Là où autrefois les activistes formaient leurs structures clandestines en se calquant sur un mode militaire ( exemple des groupes terroristes des années 1980... ), il s'agit maintenant de groupes autonomes n'ayant aucun lien structurel entre eux, mais partageant une même conviction, une même idéologie... ( cas des "blocs noirs " anarchistes )

Ce phénomène se retrouve également sur les sites d'intoxication en tous genres. Si les théories les plus farfelues circulent sur le Net, ce n'est pas par goût du canular ou de l'humour potache...

Mon hypothèse, bien que je ne puisse pas la prouver, est que, face à la deliquescence des partis politiques traditionnels, à leur complicité avec les financiers, et leur co-responsabilité dans les dégâts causés dans l'économie mondiale par la globalisation, des éléments ( qui n'ont aucun lien entre eux ) souhaitent amplifier le malaise ambiant par la guerre psychologique ( terme militaire, pour dire plus simplement ; la démoralisation ), et espérer créer des troubles, voire un chaos dont ils pourraient ( éventuellement ) en retirer des bénéfices, directement ou indirectement.

Quelqu'un un jour, a demandé à Napoléon, comment il a fait pour prendre le pouvoir. L'Empereur a répondu : " Le trône était vide, je n'ai eu qu'à m'y asseoir dessus "...

Y' aura-t'il un jour un maître du jour ? ....

[Dakota63]

Il est toujours possible de faire croire n'importe quoi à n'importe qui!
Il suffit de l'affirmer avec tout l'aplomb nécessaire.
Un exemple?
Près de chez moi, quand j'habitais la région parisienne, il y avait une grande surface appelée C........
Dans la galerie marchande, il y avait des distributeurs automatiques de pognon appelés DAB.
Croyez moi si vous voulez, mais j'ai réussi à persuader pas mal de monde que si l'on retirait de l'argent là
ça coûtait moins cher qu'aiileurs...
Au final, j'ai arrêté cette blague tellement je la trouvais consternante.
CAVOK à tous et ce n'est pas le cas ici!

, une commission est prise. D'où l'interêt de bien se renseigner auprès de sa banque avant.

Quand tu retires de l'argent à l'étranger par CB, une commission est prise. D'où l'interêt de bien se renseigner avant. Et c'est peut-être ça qui a fait "marcher" la "joke"

Sinon maintenant ta plaisanterie ne marcherait plus.

[Jethro]

...mais je ne manquerai pas de te consulter si mon installation radio me pose problème un jour. Si, si... Je déteste l'électricité et n'y entends rien parce que "ça ne bouge pas".

Ce sera avec grand plaisir, si je peux apporter quelqu'aide...

Cependant, JP, il faut se convaincre que l'électricité, ÇA BOUGE !
Faut se représenter les électrons comme des petites gouttes qui se bousculent sur les fils, c'est tout !
Ensuite, faut juste "respirer" la loi d'Ohm, et utiliser un oscilloscope... et paf, le tour est joué !

ATTENTION... Se méfier, pas toucher les fils à main nue, ni les contacts, bornes et autres trucs en métal, des fois ça chatouille...