Le forum des pilotes privés

Luc Lion est très perspicace, mais l'info qu'il a trouvée date de 2006.
Entretemps ce type de fonctionnalité n'est plus un "mod" (modification, dans le jargon), mais intégré directement.

Il faut comprendre que notre forum prend de l'ampleur, et que nous sommes plus que jamais considérés, au regard de la loi, comme un diffuseur public.
Des administrations le parcourent régulièrement, et parfois nous contactent sur des points précis.

Biensûr, ce sont les membres qui rédigent, mais le responsable légal de ce qui est diffusé, c'est l'équipe d'administration du forum.
C'est pour cela qu'existent les modérateurs, chargés de vérifier que les règles du forum sont respectées, mais aussi et surtout la loi. Ils lisent quasiment tout ce qui se dit, au moment où ça sort. C'est un sacré boulot.
D'autres entités lisent tout, automatiquement : ce sont les moteurs de recherche, et ils ont une grosse mémoire, qu'il ne remettent pas forcément à jour très souvent.

C'est pour ces raisons que les messages, passé un certain délai, doivent être figés. Parce si quelqu'un écrit aujourd'hui qu'il adore les Cessna, la modération n'y verra rien à redire. Dans quelques heures les moteurs de recherche auront indexé cette affirmation, et quiconque recherche "adore Cessna" dans son moteur favori, tombera sur l'article du forum.
Mais si dans un mois, l'auteur revient modifier son message, et le remplace par "mon voisin est un assassin", la modération ne le verra pas forcément. Ledit voisin, s'il parcourt le forum, pourra tomber dessus et porter plainte pour diffamation, tandis que certains moteurs (pas tous), repasseront par là et modifieront leurs bases.
On se retrouverait donc avec des moteurs peu performants, qui afficheraient l'histoire du voisin quand on recherche l'histoire du Cessna. Et surtout avec des propos diffamatoires, ou outrageants, ou interdits (négationisme, provocation à la haine raciale, etc...) cachés dans le forum, mais trouvés par les moteurs performants.

J'espère donc être clair. Les messages sont pour l'instant éditables pendant une heure par leur auteur, qu'ils soient ou non suivis d'autres messages. Ils sont même supprimables, si personne n'a répondu. Pour effectuer des modifications sur des messages plus anciens, il faut contacter un admin ou un modo via le forum, ou à défaut contact@pilotes-prives.fr (vu par les admins et modos)

Webmestre a écrit:
Il faut comprendre que notre forum prend de l'ampleur, et que nous sommes plus que jamais considérés, au regard de la loi, comme un diffuseur public.
Des administrations le parcourent régulièrement, et parfois nous contactent sur des points précis.

C'est à dire?
Pourrait-on savoir de quel genre d'administrations il s'agit et sur quels points elles vous contactent?

Webmestre a écrit:C'est pour ces raisons que les messages, passé un certain délai, doivent être figés. Parce si quelqu'un écrit aujourd'hui qu'il adore les Cessna, la modération n'y verra rien à redire. Dans quelques heures les moteurs de recherche auront indexé cette affirmation, et quiconque recherche "adore Cessna" dans son moteur favori, tombera sur l'article du forum.
Mais si dans un mois, l'auteur revient modifier son message, et le remplace par "mon voisin est un assassin", la modération ne le verra pas forcément. Ledit voisin, s'il parcourt le forum, pourra tomber dessus et porter plainte pour diffamation, tandis que certains moteurs (pas tous), repasseront par là et modifieront leurs bases.
On se retrouverait donc avec des moteurs peu performants, qui afficheraient l'histoire du voisin quand on recherche l'histoire du Cessna. Et surtout avec des propos diffamatoires, ou outrageants, ou interdits (négationisme, provocation à la haine raciale, etc...) cachés dans le forum, mais trouvés par les moteurs performants.

Mais chacun devrait aussi avoir le droit d'effacer ses traces en ligne s'il le souhaite!
Il ne faudrait pas non plus négliger ce point.
Je ne suis pas du tout d'accord avec les arguments avancés.

Webmestre a écrit:J'espère donc être clair. Les messages sont pour l'instant éditables pendant une heure par leur auteur, qu'ils soient ou non suivis d'autres messages. Ils sont même supprimables, si personne n'a répondu. Pour effectuer des modifications sur des messages plus anciens, il faut contacter un admin ou un modo via le forum, ou à défaut contact@pilotes-prives.fr (vu par les admins et modos)

La suppression des messages peut-elle se faire sur simple demande sans condition?

Je n'argumente rien, je ne fais qu'expliquer comment fonctionnent internet en général, et un forum techniquement bien tenu en particulier.

Pour ce qui est des traces laissées sur le net, il y a obligation LEGALE de conserver les logs de connexion et les adresses IP à disposition des autorités.
Et les éventuelles réquisitions de ces autorités, n'ont pas vocation à être diffusées.

Tout le reste dépasse ma modeste compétence de webmestre...

Si bien qu'un contributeur s'avisant après coup d'avoir fait une faute pénale ou civile, ne peut pas l'enlever vite fait comme non seulement la prudence, mais encore la non perpétuation de son infraction l'exigeraient ! Il faut aller supplier le forum, qui se lassera... ou même se demandera s'il ne va pas de la sorte se rendre complice de destruction de preuve.  

Si bien que la rencontre d'un nouvel employeur, d'un nouveau conjoint... ne laisse pas libre de rectifier ce qu'il a toujours été humainement compréhensible de rectifier de son passé. La "transparence" tant vantée partout est incompatible avec une indépendance démocratiquement décente.
Puisque la société est inapte à prendre des mesures simples, claires, stables, cohérentes, pour gérer les nouvelles techniques sans en faire autant de pièges et de chaînes, voici un exemple de ce je recommande d'écrire à l'avenir sur un forum :

.
.
.
.
Madame Fichini

Deux quoi, petite sotte ?

Sophie

Deux soufflets qu'elle m'a donnés

Camille

Elle ne mentait pas, madame ; c'est moi qui lui ai donné le premier

Madame de Fleurville

Que dis-tu, ma bonne Camille, toi qui es si bonne ? N'es-tu pas encore allée au catéchisme hier ?

Camille, les yeux baissés

Oui, Maman.

Madame de Fleurville, avec sévérité

C'est fort laid, mademoiselle ; et vous irez vous coucher dans le cabinet noir avec une tranche de pain sec et un verre d'eau

Camille

Oh, Maman, comme je suis malheureuse d'avoir battu ma cousine Sophie et offensé le Bon Dieu !

Madame de Rosbourg

Ma chère amie, en considération de la sagesse habituelle de votre fille, ne serez-vous pas indulgente pour cette fois ?

Madame de Fleurville, le prenant de très haut

Est-ce que je me mêle de la façon dont vous éduquez vos espèces de bâtards sans père connu madame ? Poufiasse ! Mêle-toi de tes c.... !  

La bonne Elisa, se précipitant pour masquer les oreilles de Sophie et de Camille

Oh ! les pauvres petites ! Venez donc par ici, mesdemoiselles, voir les jolis canetons que monsieur votre papa vient de rapporter de Paris !


Etc........

MERCI Shrek, pour toutes tes explications!

Tu vois, même une blonde comprend cette argumentation....

Et même si le fait de ne plus pouvoir modifier après un laps de temps est discutable, je n'ai aucun souci que l'on puisse me lire puisque je pense ce que je dis et je dis ce que je pense....

...simplement, tu aurais pu nous avertir, non???

D'autant plus que cette politique semble avoir été instaurée rècemment et que les admins et autres modos du forum ont déjà envoyé des "newsletter" par mail et que vous auriez également pu le faire pour nous informer de ce changement!!

Néanmoins, c'est vrai, tout ce boulot que vous faites est pris en compte sur votre temps de loisir et le travail est bénévole, ce qui est extrémement louable!

Je crois que ceci n'est pas dit assez souvent, donc je me permets de le crier encore une fois haut et fort:

BRAVO et MERCI, Shrek, administrateurs, modos et Léon Robin de sacrifier une partie de votre temps, patience, sang et sueur pour nous permettre à nous, qui sommes parfois un peu ingrâts, de se défouler sur votre forum....

Webmestre a écrit:Je n'argumente rien, je ne fais qu'expliquer comment fonctionnent internet en général, et un forum techniquement bien tenu en particulier.

Pour ce qui est des traces laissées sur le net, il y a obligation LEGALE de conserver les logs de connexion et les adresses IP à disposition des autorités.
Et les éventuelles réquisitions de ces autorités, n'ont pas vocation à être diffusées.

Tout le reste dépasse ma modeste compétence de webmestre...

Ne pas confondre conservation des logs et des messages.

J'ai pu jusqu'à maintenant parvenir à faire supprimer le contenu que je souhaitais voir disparaitre des indexes de Google et consors (rien de compromettant, je protège juste ma vie privée).
Par contre il m'a été impossible de supprimer des messages postés sur des systèmes datant d'avant l'ère internet (BBS) et disponibles sur google (messages datant d'il y a 17 à 18 ans déjà!). Mais ceux-là étant liés à mon activité professionnelle actuelle, ça ne me gène pas.

Là, j'ai loupé un truc....        Ou bien alors, je n'y pige rien à rien...  

Si j'écris le mot "Sessna" avec un "S" au début, au lieu d'un C (par exemple), de combien de temps est-ce que je dispose, pour rectifier mon erreur ?  

J'appréciais bien cette possibilité d'éditer les messages.... Quelquefois, après envoi, et relecture, qu'on s'aperçois d'une "fôte"...

Si l'on ne peut plus se rectifier...     Schreck, rassure moi s'il te plaît...

Framboise

jp trimouille a écrit:
Etc........

Ha la mère Rostopchine qui m'a tellement cassé les pieds à l'école !

Eric

alphalima a écrit:MERCI Shrek, pour toutes tes explications!


BRAVO et MERCI, Shrek, administrateurs, modos et Léon Robin de sacrifier une partie de votre temps, patience, sang et sueur pour nous permettre à nous, qui sommes parfois un peu ingrâts, de se défouler sur votre forum....

Et EAU, ajouterais-je en prime !        

PatG a écrit:... J'ai pu jusqu'à maintenant parvenir à faire supprimer le contenu que je souhaitais voir disparaitre des indexes de Google et consors (rien de compromettant, je protège juste ma vie privée).
...

De quelle façon faut-il procéder ?

Lni69 a écrit:

PatG a écrit:... J'ai pu jusqu'à maintenant parvenir à faire supprimer le contenu que je souhaitais voir disparaitre des indexes de Google et consors (rien de compromettant, je protège juste ma vie privée).
...

De quelle façon faut-il procéder ?

J'ai simplement contacté les administrateurs des sites en question pour faire supprimer/modifier les messages que je souhaitais.
La suppression des indexes de Google s'est faite automatiquement par la suite (faut parfois être patient).

La solution la plus simple en fait est de toujours utiliser un pseudonyme ou une fausse identité quand c'est possible.

Une heure, je conçois c'est peut-être un peu court pour revenir sur ses messages. Peut-être que 24h serait plus sympa pour tout le monde.
Je vais faire un point là-dessus, et d'ici qu'une décision soit prise, je positionne 24h.

Merci les filles pour vos encouragements .
S'il fallait faire une news chaque fois qu'on manipule la clé de douze, on n'aurait pas fini... et puis pas sûr que ça intéresse tout le monde.

A propos de la protection de la vie privée : notre curseur est au max. Contrairement aux forums dits "gratuits" (notamment forumactif, qui héberge beaucoup de forums), vos données perso sont jalousement gardées. En plus les identifiants réservés aux robots sont interdits de bar (où on se lâche parfois), et de petites annonces (où on donne souvent son email ou son téléphone).

Que sont ces robots interdits de bar ? A quoi servent-ils ?

Les bots (google, yahoo, ...) qui parcourent le forum sans rien y comprendre.
On les voit dans la liste des utilisateurs connectés.

Eric

Webmestre a écrit:S'il fallait faire une news chaque fois qu'on manipule la clé de douze, on n'aurait pas fini... et puis pas sûr que ça intéresse tout le monde.

Ben là, c'était quand même un gros truc, non???

Enfin, à mon humble avis....

Mais bon, t'as probablement raison, cela n'intéresse pas tout le monde...